Перейти к публикации
rdenya

"Законность" таких отключений

Рекомендованные сообщения

Игорь Артурович , такой вопрос.

На левом берегу "Горводоканал" планирует широкомаштабное отключение абонентов от канализации "Крона" тоже руки чешет поучаствовать в акции выбить свои долги. Есть ряд нюансов например:

1. "Горводоканал" не является правоприемником долгов "Днепродзержинскводоканала" на каком основании сотрудники "Горводоканала" будут отключать должников своих долгов у них мало.

2.Каждый потенциальный абонент должник обязан получить на руки предупреждение за 10 дней да или нет

3. Причем тут "Крона" к воде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

от люди. привыкайте! не заплатил - ходи за водой в колодец, а по нужде в ведро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
от люди. привыкайте! не заплатил - ходи за водой в колодец, а по нужде в ведро

Очень правильно!!! Должен - заплати!!! Или иди реструктуризируй долг, разбивай его.... А то одни платят как дурачки, а отключают всех... Должников надо отключать, должников!!!! И не важно кому долг "Горводоканалу" или "Днепродзержинскводоканалу".

Чего то когда отключают мобильный из-за отсутствия денег на счету, не бегут в суд, а бегут пополнить счет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Очень правильно!!! Должен - заплати!!! Или иди реструктуризируй долг, разбивай его.... А то одни платят как дурачки, а отключают всех... Должников надо отключать, должников!!!! И не важно кому долг "Горводоканалу" или "Днепродзержинскводоканалу".

Чего то когда отключают мобильный из-за отсутствия денег на счету, не бегут в суд, а бегут пополнить счет....

Абсолютно согласен!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Крона абсолютно ни при чем.Не переживайте-оплатит человек долг за воду и его подключат.Никто чужие долги собирать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь Артурович , такой вопрос.

На левом берегу "Горводоканал" планирует широкомаштабное отключение абонентов от канализации "Крона" тоже руки чешет поучаствовать в акции выбить свои долги. Есть ряд нюансов например:

1. "Горводоканал" не является правоприемником долгов "Днепродзержинскводоканала" на каком основании сотрудники "Горводоканала" будут отключать должников своих долгов у них мало.

2.Каждый потенциальный абонент должник обязан получить на руки предупреждение за 10 дней да или нет

3. Причем тут "Крона" к воде

Долги Днепродзержинскводоканала поступают на их счета,а население уже задолжало Миськводоканалу за воду 8 млн. гривень.Так что отключать есть за что.А крона действительно ни при чем.Предупреждение об отключении направляются за 10 дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Долги Днепродзержинскводоканала поступают на их счета,а население уже задолжало Миськводоканалу за воду 8 млн. гривень.Так что отключать есть за что.А крона действительно ни при чем.Предупреждение об отключении направляются за 10 дней.

Спасибо Игорь Станиславович! А то меня соседи задолбали вопросами на данную тему .Якобы на сходе с жителями кроновцы пугали что будут рубить всех под вашей эгидой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Игорь Артурович , такой вопрос.

На левом берегу "Горводоканал" планирует широкомаштабное отключение абонентов от канализации "Крона" тоже руки чешет поучаствовать в акции выбить свои долги. Есть ряд нюансов например:

1. "Горводоканал" не является правоприемником долгов "Днепродзержинскводоканала" на каком основании сотрудники "Горводоканала" будут отключать должников своих долгов у них мало.

2.Каждый потенциальный абонент должник обязан получить на руки предупреждение за 10 дней да или нет

3. Причем тут "Крона" к воде

По первому вопросу. Думаю, что "горводоканал", даже если он и не является правопреемником предыдущего предприятия, будет отключать потребителей на основании того, что именно это юр. лицо сейчас является фактическим исполнителем услуги водоснабжения и водоотведения. И что не маловажно - монополистом в этой сфере ЖКХ. Видимо, юридически здесь не все безупречно, но нужно ведь исходить из реальности жизни, а не из чистоты юридических абстракций - например, перехода прав от правообладателя к правопреемнику. Думаю, нет необходимости здесь распространяться на тему, что один из фундаментальных принципов гражданского права, в т. ч. и обязательственного права, - это принцип добросовестности участников сделки, сторон договора. Это улица с обоюдным движением. И если одна сторона, предоставляя услугу, не получает взамен денег, то она вынуждена защищать свои экономические интересы любыми способами. И отсутствие либо не полный объем прав правопреемника - вряд ли исполнителя услуги вряд ли остановит от решительных действий... В конце концов, должники, не оплатившие своевременно услуг водоснабжения, имею право обратиться в суд, и доказать либо законность своего договорного поведения, либо незаконность отключения предприятием, которое не является правопреемником. Суд и установит истину по делу, даст ответы на все вопросы.

По второму вопросу. Да, предупреждение должно быть в письменном виде в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Однако не столько потому, что так предусмотрено законом, а по причине того, что гражданину - должнику перед применением санкций, ограничивающих его права, должно быть обязательно предоставлено время (разумный срок), для устранения имеющихся недостатков (уплаты задолженности). Так формулируется все законодательство.

В этой связи позволю себе высказать такое суждение: по моему мнению, действующее сегодня законодательство в сфере водоснабжения потребителей-граждан не имеет правовых норм, которые бы разрешали водоснабжающим предприятиям или местным органам власти ПОЛНОСТЬЮ отключать потребителя от центральной трубы водопровода. В Законе о водоснабжении и питьевой воде сказано так:

Про питну воду та питне водопостачання

N 2918-III, 10.01.2002, Закон, Верховна Рада України

абз. 4 ч. 1 ст. 23

Підприємства питного водопостачання мають право:

у разі внесення споживачем не в повному обсязі плати за використану питну воду обмежити його питне водопостачання до рівня екологічної броні питного водопостачання;

Правила предоставления услуг по централизованному отоплению, снабжению холодной и горячей водой и водоотведению (утв. постановлением КМУ от 21.07.2005 № 630) также не содержат норм о ПОЛНОМ отключении потребителя в случае невнесения платы за услуги:

Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення

N 630, 21.07.2005, Постанова, Кабінет Міністрів України

23. За несвоєчасну оплату послуг споживач сплачує пеню в установлених законом та договором розмірах.

......

31. Виконавець має право:

1) у разі несвоєчасного внесення споживачем платежів за надані послуги нараховувати пеню у розмірі, встановленому законом та договором;

2) вносити за погодженням із споживачем у договір зміни, що впливають на розмір плати за послуги;

3) вимагати від споживача дотримання нормативно-правових актів у сфері житлово-комунальних послуг;

4) доступу, у тому числі несанкціонованого, в приміщення споживача для ліквідації аварій відповідно до встановленого законом порядку.

.....

32. Виконавець зобов'язаний:

7) повідомляти споживача про плановану перерву в наданні послуг через засоби масової інформації, а також письмово не пізніше ніж за 10 днів до її настання (крім перерви, що настає внаслідок аварії або дії непереборної сили) із зазначенням причини та часу перерви в наданні послуг;

Таким образом, по моему мнению, в водном законодательстве вообще нет правовой возможности у водоснабжающего предприятия полностью отключить потребителя от центральной водопроводной трубы. Такие действия, если они имеют место. вряд ли основаны на законе. Соответственно, и вести речь о правомерности предупреждения за 10 дней под таким углом зрения не имеет смысла. Правилами 10 дней предупреждения предусмотрены для планового прекращения подачи воды, а не для отключения должников.

На мой взгляд, такие нормы в законодательстве отсутствуют не случайно. Люди, которые пишут законы, в отличие от наших чиновников и др. подобных им лиц, хорошо понимают, что такое права человека, и что такое написать правовую ному, которая бы закрепила право кого-то лишить человека воды. Тут совсем близко тема пыток и посягательства на достоинство человека (ст. 28 Конституции).

С должниками за воду, как и с любыми должниками можно и нужно работать другими методами, которые являются законными и понятными. А вот их эффективность зависит исключительно от чиновников, и их умения говорить с людьми.

По третьему вопросу. "Крона" здесь, действительно, ни при чем. Правоотношение по договору водоснабжения потребителя воды существует между потребителем услуги водоснабжения (гражданин) и исполнителем этой услуги (горводоканал). А "Крона", насколько мне известно, такие услуги не предоставляет, следовательно, в этом правоотношении, не участвует.

Да, а что касается совета абонентам, то он может быть только один: как можно быстрее пойти в банк (кассу) и внести на расчетный предприятия "горводоканал" сумму своего долга перед ним. Если не согласны с размером задолженности, нужно написать заявление и просить разъяснить порядок начисления задолженности по годам и месяцам. У потребителя есть реальная возможность "скостить" задолженность на срок исковой давности (3 года). И, наконец. тот, кто не имеет возможности сразу внести необходимую сумму, должен воспользоваться своим правом на реструктуризацию долга путем заключения соответствующего договора.

Разумеется, текущие счета нужно оплачивать своевременно и в полном объеме. Либо также своевременно обжаловать размер начислений и качество предоставляемых услуг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...