Перейти к контенту
Clown

Ремень, как метод воспитания детей

Оценить эту тему

Рекомендованный пост

В 16.01.2018 в 18:33, mild patriot сказал:

 

З пальця? 

 

http://xn----7sbfghublmqkebkluk6dzkk.xn--p1ai/sistemno-vektornaja-psihologija-jurija-burlana/pochemu-nelzya-bit-rebenka-ili-o-preimushhestvax-nenasilstvennogo-vospitaniya/

 

исследования

 

еще, с источниками

 

Это первые попавшиеся материалы с подкреплением в виде источников и ссылок. Можно найти намного больше. 

Я говорю исходя из того, что читала и изучала. 

Изменено пользователем Ариша

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Ариша сказал:

 

http://xn----7sbfghublmqkebkluk6dzkk.xn--p1ai/sistemno-vektornaja-psihologija-jurija-burlana/pochemu-nelzya-bit-rebenka-ili-o-preimushhestvax-nenasilstvennogo-vospitaniya/

 

исследования

 

еще, с источниками

 

Это первые попавшиеся материалы с подкреплением в виде источников и ссылок. Можно найти намного больше. 

Я говорю исходя из того, что читала и изучала. 

 

Питання було Звідки така статистика:

  В 16.01.2018 в 15:16, Ариша сказал:

Но счастливыми людьми их назвать трудно, в 8 случаях из 10 это закомплексованные  люди со стокгольмским синдромом. 

У відповідь лише модні балачки з інтернету. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ариша сказал:

Про Танах - прекрасно, просто прекрасно.  Вы его читали? Там Господь еще больше советует. И око за око, и жену бить, и как с рабами обращаться, и жертвы приносить. Да элементарное - вы свинину едите? Мясо с молоком мешаете? А ведь все там написано. Или вы избирательно подходите к рекомендациям Господа? Тут читаем, а тут рыбу заворачиваем?  Правда, спасибо, насмешили :) 

Кстати, вы знакомы с такой цитатой из того же источника? 

  Цитата

«И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем» ((Ефесянам 6:4)

 

Остання цитата не з Танаху, а Нового заповіту. Подражнювати та бити - не синоніми.

Не скасовані Ісусом або його учнями правила Танаху зберігаються. Кошерне скасоване, око за око теж і т.д., а решта діє. Що не заборонено, то дозволено. 

Ваші прискіпування (доволі не дурні, варто визнати) не влучні. 

Изменено пользователем mild patriot

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Ариша сказал:

Нашла случайно прошлогодний пост. В нем обращаются к детям, подвергавшихся домашнему насилию (битым в том числе). Специально зашла, чтоб разместить.

Вы уверены, что вашим детям этот текст не будет близок? 

Ну-ну. 

Уважаемая Алина Фаркаш подняла на своей странице одну из самых табуированных в нашем обществе тем: родительское насилие. Комментов вроде "Вы-все-врети, потому что вот конкретно у меня было счастливое детство" в этих тредах пока немного, но я подумала, что таким вот любителям преуменьшить чужую боль, не помешает FAQ. Прочитайте это прежде чем решите объяснить жертве домашнего насилия, что она сама кругом виновата. 
КАК ТЫ МОЖЕШЬ ГОВОРИТЬ О СВОИХ РОДИТЕЛЯХ ТАКИЕ УЖАСНЫЕ ВЕЩИ? 
Если ты не знаешь, что значит бояться идти домой с четверкой, если тебя не избивали и не унижали при твоих одноклассниках, если у тебя была любящая семья и настоящее детство – поблагодари бога и иди мимо. Сытый голодного не разумеет.

А ПОЧЕМУ ЖЕ РОДИТЕЛИ НИЧЕГО НЕ ПОМНЯТ? 
Они все помнят. Но им не стыдно. Они не хотят говорить об этом, потому что по-прежнему считают, что тот, кого они родили, не имеет права на претензии. Просто теперь ребеночек слишком взрослый, чтобы заткнуть его привычным образом, с помощью оплеухи.

А КАК ЖЕ ОКРУЖАЮЩИЕ НЕ ДОГАДЫВАЛИСЬ?
Они не догадывались – они знали. Может не все, но самые близкие знали точно. Как, скажите, можно было не заметить синяков и не услышать криков избиваемого человека? Они знали. Просто в силу разных причин не считали нужным вмешиваться.

ЗА ЧТО? 
Ни за что. То, что творили твои родители, к тебе – вот лично к тебе как к человеку – не имеет никакого отношения. Ты не был плохим ребенком. Ты не был плохим человеком. Плохими были те, кто подвергал тебя насилию. Точка.

ВОЗМОЖНО, У РОДИТЕЛЕЙ БЫЛА ПРИЧИНА ТАК ОБРАЩАТЬСЯ С ТОБОЙ? 
Была. Называется «садизм». Им доставляло удовольствие унижать и подавлять того, кто слабее, того, кто зависим. Других причин нет.

НО ТЫ ЖЕ ВЫРОС НЕПЛОХИМ ЧЕЛОВЕКОМ! 
Да. Вопреки родителям, а не благодаря им. И твое возмущение от их попыток приписать твои успехи себе, абсолютно оправдано. Так что не надо выдавливать из себя слова благодарности, которой ты не чувствуешь. Образно говоря, они слишком долго топтали посаженное тобой поле, чтобы теперь, когда ты вгрохал уйму сил и времени, чтобы на нем хоть что-то росло, собирать с него урожай.

ПОДУМАЕШЬ, ПОДЗАТЫЛЬНИК. 
Нет никаких «шлепков по попе» - от этого слюнявого определения насилие не перестает быть насилием, разве что приобретает мерзкий педофильский оттенок. Градация «пороли скакалкой» и «бойкотировали неделю» глубоко порочна. Тебе сознательно причиняли физическую боль или подвергали эмоциональному террору. Это одинаково мерзко. Точка.

РОДИТЕЛЕЙ САМИХ БИЛИ. 
Вовсе необязательно. Огромное количество родителей-садистов никогда не подвергались насилию. Более того, они были любимыми детьми, которые получали от своих родителей все, что хотели. А вот от тебя они этого получить не смогли – и заставляли тебя за это платить. Тебя. Десятилетнего. Платить. Своим телом и своим чувством собственного достоинства.

ТЫ ДОЛЖЕН НАЛАДИТЬ ОТНОШЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ. 
Нет, не должен. И еще ты не должен испытывать чувство вины за то, что не готов тратить годы жизни на то, чтобы работать с этой историей, в которой все предельно ясно. Ты хочешь работать над другими отношениями: с мужчинами, с собственными детьми, с окружающим миром. И не надо про то, что «пока ты не помиришься с мамой, ты не сможешь то и то»... Как правило, любой несчастливый и нелюбимый ребенок тратит уйму лет на то, чтобы понять, в чем проблема, и что он делает не так. Излечение наступает в тот момент, когда ты понимаешь, что тебе не нужна любовь этих людей. И ты не готов ни секунды своей оставшейся жизни потратить на то, чтобы ее заслужить. Довольно. Теперь у тебя другие приоритеты.

ОНИ РОДИТЕЛИ, И БЕЗ НИХ ТЕБЯ БЫ НЕ БЫЛО В ЭТОМ МИРЕ.
И что же это за мир, который они тебе подарили? Враждебный, полный боли и унижений, опасный, из которого ты годами хотел просто сбежать – хороший подарочек, правда? Да, сейчас в твоей жизни есть много хорошего. Но ты обязан этим только самому себе, а никак не людям, которые мучили тебя просто потому что могли.

КАК БЫ ТАМ НИ БЫЛО, ОНИ ЛЮБЯТ ТЕБЯ. 
Нет. И это, пожалуй, самое главное, что следует усвоить жертвам родительского садизма: не все родители любят своих детей. И не твоя вина в том, что тебе не повезло родиться у женщины и мужчины, которые испытывали в отношении тебя раздражение, разочарование, ревность – что угодно, кроме любви. Просто так сложилось. Смирись и иди дальше.

СЕЙЧАС ОНИ СТАРЕНЬКИЕ, И ТЫ ДОЛЖЕН ИХ ПРОСТИТЬ. 
Во-первых, тем, кто пытается пристыдить тебя, используя манипулятивные уменьшительно-ласкательные суффиксы, стоит вспомнить жесткие слова «избитый», «униженный», «испуганный» и «несчастный». Во-вторых, количество прожитых лет само по себе не искупает ничего. Работает только искреннее раскаяние. На которое родители-садисты неспособны в принципе. Садист может менять тактику, но он никогда не остановится. Утратив возможность применять физическое насилие, он перейдет на насилие психологическое и эмоциональное. Так он устроен: ему необходима жертва, как другим людям необходима еда. Ты не должен стыдиться того, что хочешь быть человеком, а не едой.

 

:facepalm: бабьи сопли какие-то. Очередной теоретик пишет 

Изменено пользователем KRL

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, mild patriot сказал:

 

Остання цитата не з Танаху, а Нового заповіту. Подражнювати та бити - не синоніми.

Не скасовані Ісусом або його учнями правила Танаху зберігаються. Кошерне скасоване, око за око теж і т.д., а решта діє. Що не заборонено, то дозволено. 

Ваші прискіпування (доволі не дурні, варто визнати) не влучні. 

Так Иегошуа дальше пошел - подставлять вторую щеку предложил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Михаил Балтакса сказал:

Так Иегошуа дальше пошел - подставлять вторую щеку предложил.

 

І майно геть усе роздавати жебракам. Віруючі - вони так би мовити різної ступені просунутості. Є практично святі, які майже всі настанови виконують. Є які частково, наприклад я. Але хибно робити з цього висновки що бачите всі грішники хибно. Наприклад я брехати намагаюсь якомога менше і т.п. Але звісно кому да раю а кому до пекла Богу вирішувати. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, mild patriot сказал:

Є які частково, наприклад я. 

А как вы дифференцируете грехи?

 

2 часа назад, mild patriot сказал:

Але звісно кому да раю а кому до пекла Богу вирішувати. 

Пете, вроде? Или нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Михаил Балтакса сказал:

А как вы дифференцируете грехи?

 

Пете, вроде? Или нет?

 

Та ну як відрізняю - вбивство великий гріх, а завдання легкого пошкодження не дуже. Згвалтування великий, а непристойна пропозиція чи ляснути по дупі не дуже. І т.д. якось так.

Про Петра то католицькі фантазії, першоджерело не уточнює. Може він а може ні.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, mild patriot сказал:

 

Та ну як відрізняю - вбивство великий гріх, а завдання легкого пошкодження не дуже. Згвалтування великий, а непристойна пропозиція чи ляснути по дупі не дуже. І т.д. якось так.

Про Петра то католицькі фантазії, першоджерело не уточнює. Може він а може ні.

 

Интерпретация Библии через призму уголовного кодекса :icon_mrgreen:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mild patriot сказал:

Про Петра то католицькі фантазії, першоджерело не уточнює. Може він а може ні.

Оценил про первоисточник :icon_mrgreen:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Clown сказал:

 

Интерпретация Библии через призму уголовного кодекса :icon_mrgreen:

 

А Библия - это и есть кодексы:) 

там даже кадастровые вопросы поднимаются))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.01.2018 в 20:31, mild patriot сказал:

 

Остання цитата не з Танаху, а Нового заповіту. Подражнювати та бити - не синоніми.

Не скасовані Ісусом або його учнями правила Танаху зберігаються. Кошерне скасоване, око за око теж і т.д., а решта діє. Що не заборонено, то дозволено. 

Ваші прискіпування (доволі не дурні, варто визнати) не влучні. 

Будьте так добры, укажите мне, остающейся в неведении, где именно было "скасовано" кошерное, око за око, правило жениться на вдовах брата и так далее? :) Прямо удовольствием было бы почитать.

Новый завет вытекает из Ветхого, он основа и первоисточник. Я правда не понимаю, что за избирательность и откуда она взялась.

А слово "раздражать" в себя вмещает больше смысла, чем "розги". Это еще и моральное воздействие. Логично получается, что портить ребенку настроение - грешно. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.01.2018 в 22:46, KRL сказал:

:facepalm: бабьи сопли какие-то. Очередной теоретик пишет 

Я Вам желаю, чтоб Ваши дети не оказались среди таких теоретиков. Пишут это люди, которые считают себя травмированными отношением родителей. Для кого-то травма - подзатыльник, для кого-то грубое слово, отсутствие похвалы, для кого-то избиение до полусмерти. А последствия разные. Много неприятных, когда дети вспоминают и переоценивают родительское влияние и в 20, и в 30, и в 40, и в 50 лет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Ариша сказал:

Будьте так добры, укажите мне, остающейся в неведении, где именно было "скасовано" кошерное, око за око, правило жениться на вдовах брата и так далее? :) Прямо удовольствием было бы почитать.

Новый завет вытекает из Ветхого, он основа и первоисточник. Я правда не понимаю, что за избирательность и откуда она взялась.

А слово "раздражать" в себя вмещает больше смысла, чем "розги". Это еще и моральное воздействие. Логично получается, что портить ребенку настроение - грешно. 

 

Про кошерне:

9 Другого ж дня, як ті були в дорозі й наближалися до міста, Петро зійшов на крівлю помолитись коло шостої години.

10 Він зголоднів і захотілося йому їсти. І от, як йому готували, найшов захват на нього:

11 бачить він небо відкрите, а з нього сходить якась річ, неначе скатерка велика, прив'язана чотирма кінцями, і спускається на землю.

12 Були ж у ній всякі чотириногі, плазуни земні й небесні птиці.

13 І пролунав до нього голос: «Устань, Петре, заколи і їж!»

14 Петро ж відповів: «Ніколи, Господи, бо я ніколи не їв нічого поганого й нечистого.»

15 І знову, вдруге, залунав голос до нього: «Що Бог очистив, ти не погань.»

Про око за око:

5-го розділу Євангелія від Матвія, Нагірна проповідь з 38-го вірша: 
“Ви чули, що сказано: “Око за око, і зуб за зуба”. А Я вам кажу не противитись злому. І коли вдарить тебе хто у праву щоку твою, – підстав йому й другу. 

Про скасування одруження на вдовах брата так одразу не знаходжу, вибачайте. 

Вибірковість отак і взялася - щось дозволилось, а щось ні. Перелюб навпаки ще більше заборонився (там, де взагалі на жінку не можна з думками про це дивитися). Закон інколи змінюється, що незрозумілого?

Про подражнення дітей - самі визнаєте, що мається на увазі зокрема моральний вплив, який багатьма опонентами фізичного застосовується без особливих докорів сумління. Хоча мова йде скоріше за все насамперед про нього, зокрема про тривалі виноси мозку як "гуманнішій" альтернативі швидкому ремінцю. 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ариша сказал:

Я Вам желаю, чтоб Ваши дети не оказались среди таких теоретиков. Пишут это люди, которые считают себя травмированными отношением родителей. Для кого-то травма - подзатыльник, для кого-то грубое слово, отсутствие похвалы, для кого-то избиение до полусмерти. А последствия разные. Много неприятных, когда дети вспоминают и переоценивают родительское влияние и в 20, и в 30, и в 40, и в 50 лет. 

 

Не завжди, коли діти звинувачують у негараздах батьків, останні дійсно винні.

Це поширена практика невдах - звинувачувати в поганому житті будь-кого, крім себе. Батьки зручні цапи-відбувайли, виховали не так. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mild patriot сказал:

 

Не завжди, коли діти звинувачують у негараздах батьків, останні дійсно винні.

Це поширена практика невдах - звинувачувати в поганому житті будь-кого, крім себе. Батьки зручні цапи-відбувайли, виховали не так. 

а вы считаете, что неудачниками рождаются, да?

Родители ни при чем.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ариша сказал:

Я Вам желаю, чтоб Ваши дети не оказались среди таких теоретиков. Пишут это люди, которые считают себя травмированными отношением родителей. Для кого-то травма - подзатыльник, для кого-то грубое слово, отсутствие похвалы, для кого-то избиение до полусмерти. А последствия разные. Много неприятных, когда дети вспоминают и переоценивают родительское влияние и в 20, и в 30, и в 40, и в 50 лет. 

Спасибо. Очень надеюсь, что такими хлюпиками сопливыми они не будут

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Clown сказал:

а вы считаете, что неудачниками рождаются, да?

Родители ни при чем.

 

 

У людини завжди є вибір, це головне що відрізняє від тварини. Зробила його не на користь батьківського виховання - відповідай і не звинувачуй їх. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, mild patriot сказал:

 

У людини завжди є вибір, це головне що відрізняє від тварини. Зробила його не на користь батьківського виховання - відповідай і не звинувачуй їх. 

 

ничего, что ребенок не может сделать свідомий вибір? как юрист вы должны бы это знать.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Clown сказал:

 

ничего, что ребенок не может сделать свідомий вибір? как юрист вы должны бы это знать.

 

 

ребенком можно назвать человека до 16-18 лет. Вы считаете, что в таком возрасте нельзя сделать  сознательный выбор? Понятно, что сознание еще так себе, и мозгов нет вообще, но тем не менее. 

Понятное дело, что неудачником не назовем маленького ребенка, за которого принимают решения родители. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отакий "порядок" у дочки в кімнаті. Ліжко ще не заправлене. Бити не можна, морально теж, а виховні бесіди не допомагають.

Тому й бардак у країні, що невихованих засранок чимало. Ліберали вороги нації? 

 

20180124_153631.thumb.jpg.0c855a155fb021a2f23c6b5c5ca1a10c.jpg

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Милд, как Вы можете быть таким по отношению к ребенку?

Вы уверены, что она хотела бы выставлять это фото? Что бы она почувствовала, если бы узнала, что здесь отец трусит ее личным пространством? 

Вы поступаете сейчас, как подросток. Это ужасно, и мне жаль вашу дочь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такое старое как мир правило детской психологии - если у вашего ребенка в комнате идеальный порядок, это повод

для беспокойства.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Чака сказал:

Милд, как Вы можете быть таким по отношению к ребенку?

Вы уверены, что она хотела бы выставлять это фото? Что бы она почувствовала, если бы узнала, что здесь отец трусит ее личным пространством? 

Вы поступаете сейчас, как подросток. Это ужасно, и мне жаль вашу дочь

 

Вона майже а курсі - сказав надіслав на конкурс найбільшого бардака, сприйняла спокійно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:icon_mrgreen:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А якщо ніяк, виросте нікчема. Хоча для більшості батьків буде найгеніальнішою. Принаймні до пенсійного віку, коли не зможуть її більше утримувати та нянчити. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×