Вугільна блокада - прояв патріотизму, чи дурості?

[kentavr 6 999]

Вчора на засіданні Енергоштабу прем'єр-міністру Володимиру Гройсману було запропонувано ввести надзвичайний стан через дефіцит вугілля антрацитової групи.

Така ситуація склалася через блокаду громадськими активістами залізничий колій, якими вивозили вугілля з окупованих територій .

Більшість теплових станцій в Україні працюють на антрациті.

За умови введення надзвичайного стану в енергетиці, антрацитового вугілля вистачить в Україні на 40 діб. Треба зауважити, антрацитові шахти належать компанії Ахметова "ДТЕК".

 

Відключення електроенергії через дефіцит вугілля антрацитової групи можуть торкнутися семи областей України.

За підсумками засідання антикризового штабу, Харківській, Дніпропетровській, Київській, Чернігівській, Запорізькій, Сумській та Черкаській областям доручено провести штаби з надзвичайних і техногенних ситуацій.

Штаби цих областей мають проаналізувати кризові ситуації, які можуть бути пов’язані з обмеженням енергопостачання.

 

Зрозуміло, віялові відключення електрики річ неприємна. Вони торкнуться більшості мешканців зазначених областей. Та чи так вони необхідні?

У звязку з цим  багато хто починає називати вугільну блокаду вугільною "засадою". Чого більше від неї, користі, чи шкоди?

 

За думкою одних експертів, аморально брати вугілля, кошти  за яке підуть на підтримку сепаратизму в ОРДЛО.

За думкою інших, у разі припинення поставок вугілля з Донбасу, його прийдеться завозити з ерефії.

В першому випадку, є надія, що хоч якась частина коштів дійде до громадян України, які залишилися на тимчасово окупованих територіях, в другому - всі кошти точно підуть на підтримку агресора в РФ. Тобто, блокада вигідна московії, і ті, хто її підтримують ллють воду на млин кремля.

 

До того ж, постає ще одне правомірне питання, чому блокується тільки поставка вугілля? Чому немає симетричної ініціативи щодо блокування поставок російського газу? Хіба користуватися ним менш аморально, ніж вугіллям з ОРДЛО? Адже факт того, що ми купуємо реверсний газ з Європи не відміняє факту його сибірського походження, а також  факту того, що кінцевим отримувачем коштів за нього є Газпром.

А брати кошти за транзит російського газу не аморально? Блокуємо і транзит? Чи Європа не стане терпіти подібних вольнощів і ігор навколо власної енергетичної безпеки?

 

Втім, немає лиха без добра. Деякі експерти зауважують, що в разі відмови від поставок вугілля з окупованого Донбасу, Україна за 2 роки зможе модернізувати свої енергогенеруючі потужності і назавжди позбутися залежності від поставок вугілля антрацитової групи. Що, без сумніву, суттєво підвищить енергетичний суверенітет держави. Проте, залишається ще невирішеним питання залежності металургійних виробництв країни від коксівного вугілля Донбасу.

 

Пропоную висловити свої думки щодо цієї полемічної теми.

[Shra-vita 2 055]

1 час назад, kentavr сказал:

Вчора на засіданні Енергоштабу прем'єр-міністру Володимиру Гройсману було запропонувано ввести надзвичайний стан через дефіцит вугілля антрацитової групи.

Така ситуація склалася через блокаду громадськими активістами залізничий колій, якими вивозили вугілля з окупованих територій .

Більшість теплових станцій в Україні працюють на антрациті.

За умови введення надзвичайного стану в енергетиці, антрацитового вугілля вистачить в Україні на 40 діб. Треба зауважити, антрацитові шахти належать компанії Ахметова "ДТЕК".

 

Відключення електроенергії через дефіцит вугілля антрацитової групи можуть торкнутися семи областей України.

За підсумками засідання антикризового штабу, Харківській, Дніпропетровській, Київській, Чернігівській, Запорізькій, Сумській та Черкаській областям доручено провести штаби з надзвичайних і техногенних ситуацій.

Штаби цих областей мають проаналізувати кризові ситуації, які можуть бути пов’язані з обмеженням енергопостачання.

 

Зрозуміло, віялові відключення електрики річ неприємна. Вони торкнуться більшості мешканців зазначених областей. Та чи так вони необхідні?

У звязку з цим  багато хто починає називати вугільну блокаду вугільною "засадою". Чого більше від неї, користі, чи шкоди?

 

За думкою одних експертів, аморально брати вугілля, кошти  за яке підуть на підтримку сепаратизму в ОРДЛО.

За думкою інших, у разі припинення поставок вугілля з Донбасу, його прийдеться завозити з ерефії.

В першому випадку, є надія, що хоч якась частина коштів дійде до громадян України, які залишилися на тимчасово окупованих територіях, в другому - всі кошти точно підуть на підтримку агресора в РФ. Тобто, блокада вигідна московії, і ті, хто її підтримують ллють воду на млин кремля.

 

До того ж, постає ще одне правомірне питання, чому блокується тільки поставка вугілля? Чому немає симетричної ініціативи щодо блокування поставок російського газу? Хіба користуватися ним менш аморально, ніж вугіллям з ОРДЛО? Адже факт того, що ми купуємо реверсний газ з Європи не відміняє факту його сибірського походження, а також  факту того, що кінцевим отримувачем коштів за нього є Газпром.

А брати кошти за транзит російського газу не аморально? Блокуємо і транзит? Чи Європа не стане терпіти подібних вольнощів і ігор навколо власної енергетичної безпеки?

 

Втім, немає лиха без добра. Деякі експерти зауважують, що в разі відмови від поставок вугілля з окупованого Донбасу, Україна за 2 роки зможе модернізувати свої енергогенеруючі потужності і назавжди позбутися залежності від поставок вугілля антрацитової групи. Що, без сумніву, суттєво підвищить енергетичний суверенітет держави. Проте, залишається ще невирішеним питання залежності металургійних виробництв країни від коксівного вугілля Донбасу.

 

Пропоную висловити свої думки щодо цієї полемічної теми.

Брати вугілля- підтримка Ахметова.

Брати вугілля-якась частина коштів дійде до громадян України, які залишилися на тимчасово окупованих територіях, а все останне на підтримку сепаратизму в ОРДЛО. Частина Ахметову.

 

Не брати вугілля- всі кошти точно підуть на підтримку агресора в РФ. 

Не брати вугілля- віялові відключення електрики в Україні.

Не брати вугілля- занепад виробництв в Україні.

Не брати вугілля- більше лиха буде населенню України, ніж олігархам.

 

Все населення буде крайнім!

 

БРАТИ вугілля, це вимушена необхідність, кара за попередні дурощі наших олігархів.

[kentavr 6 999]

1 минуту назад, Shra-vita сказал:

БРАТИ вугілля, це вимушена необхідність, кара за попередні дурощі наших олігархів.

 

Цікава думка. Дякую!

[kentavr 6 999]

От є ще й така версія. Як на мене, притягнута за вуха. Чому? Відповідь у питанні, навіщо переводити ТЕЦ на мазут, якого все одно не вистачить для покриття балансу, якщо можна переобладнати їх на споживання вугілля газової групи, якого в Україні надлишок?

 

Блокада на руку днепровскому олигарху?

вторник, 14 февраля, 2017

 

Директор Института экономики и прогнозирования НАНУ Валерий Геец считает, что блокада железнодорожных путей, по которым Украина получает уголь из оккупированных территорий, выгодна Игорю Коломойскому, который заинтересован в поставках мазута на переоборудованные ТЭС и ТЭЦ. Об этом сообщают "Комментарии".

 

По его словам, в целях энергобезопасности большая часть украинских ТЭС и ТЭЦ еще по указу Кучмы в 2003 году были частично переоборудованы для эксплуатации под мазут и уголь. Сегодня до 90% производства мазута в Украине принадлежит Кременчугскому НПЗ, а это "Укртатнафта" Коломойского.
"Ранее главный объем мазута шел на экспорт, это было очень затратно для "Укрнафты" и гораздо выгоднее продавать его на внутреннем рынке, однако спроса особого не было. Прикрываясь яркими патриотическими лозунгами, добробаты играют на руку Коломойскому, а именно: блокадой и полными отказом от угля они открывают для него монополию в энергетическом секторе", - сказал Геец.
Также он отметил, что в случае перехода ТЭС и ТЭЦ с угля на мазут стоимость киловатта электроэнергии значительно возрастет.
Кроме того, Геец подчеркнул тот факт, что если Украина откажется от угля с Донбасса и импорта из ЮАР через Роттердам, то производимых объемов мазута для обеспечения энергетических нужд страны на сегодняшний день все равно будет недостаточно.
Он считает, что нужно будет расширять производство и модернизировать оборудование ТЭЦ исключительно под мазут и разумеется, что Коломойский будет рассчитывать на государственные дотации, как произошло после успешной "аферы" с Приватом. "В конце концов вся эта авантюра выльется в значительном удорожании себестоимости электроэнергии", - сказал он.

 

Ранее стало известно, что ряд депутатов требуют созвать СНБО, поскольку блокада провоцирует катастрофу. А руководство и профсоюз «Металлургов» ПАО «Днепровский меткомбинат» (Каменское) официально обратились к президенту Порошенко и премьер-министру Гройсману с просьбой принять меры для снятия блокады, иначе ДМК может остановиться. Перед этим о возможности остановки производства и массовых сокращений штатов в случае продолжения блокады заговорили на ПАО «Днепродзержинский коксохимзавод».

[kentavr 6 999]

З алаверди від Коломойського не забарилися:

 

Веерные отключения электроэнергии – это шантаж Украины, - народный депутат А.Дубинин

 

Заявления правительства о возможных веерных отключениях электроэнергии - это шантаж украинцев ради одного олигарха, который не хочет прекращать торговлю с оккупантами. Об этом в комментарии журналистам заявил член президиума партии «Украинское объединение патриотов - УКРОП», народный депутат от Каменского Александр Дубинин.

 

«Если власти планируют прибегнуть к отключениям, то должны начать с себя - с зданий Кабинета Министров, Администрации президента и Верховной Рады», - сказал Александр Дубинин.
Нардеп убежден, что веерные отключения, к которым якобы может привести блокада поставки угля с оккупированных территорий, не являются вынужденным шагом. Дело в том, что тепловые электростанции пока производят около 46% всей электроэнергии в Украине, 42% из которой генерируются на угле антрацитовой группы. Дефицит угля составляет около 33% от потребности, а это лишь 5% общего производства электроэнергии. При этом именно столько электричества Украина сегодня экспортирует за границу. «Какие веерные отключения? О чем мы говорим?» - возмутился политик.
По словам Александра Дубинина, энергетический штаб, который планирует создать правительство, чтобы рассмотреть целесообразность введения чрезвычайного положения в энергетике, должен был заработать еще три года назад, когда всем стало понятно, что антитеррористическая операция может затянуться на годы. Также тогда власть должна была позаботиться и о формировании экономического, транспортного и продовольственного штабов для разработки мероприятий по переходу экономики Украины на военные рельсы.
Зато в нынешней ситуации энергетический штаб должен рассмотреть только вопросы деятельности компаний ДТЭК, которые, используя уголь с оккупированных территорий, прибегают к шантажу Украины через Кабинет Министров. Если подконтрольные Ринату Ахметову предприятия не могут диверсифицировать поставки энергоносителей, то правительство должно принять решение о введении в них временных администраций, убежден представитель «УКРОПа».
«Вся страна не может страдать из-за одного олигарха. ДТЭК должен объяснить процесс ценообразования и предоставить программу диверсификации поставок угля. Если нет, то правительство должно собраться и принять решение о временном управлении всеми шахтами, ТЭЦ и энергетическими компаниями ДТЭК. Власть должна разобраться с этими компаниями », - подчеркнул нардеп.
Александр Дубинин также отметил, что правительство потратило зря много времени и средств, не обеспечив энергетическую независимость Украины.
«Необходимо сделать жесткие выводы, в том числе и кадровые, относительно тех менеджеров, которые за три года пальцем не пошевелили, чтобы Украина имела энергетическую, транспортную и продовольственную безопасность. Это касается не только неподконтрольных районов Донбасса, но и Крыма», - убежден политик.

[venoel 6 088]

1. Глупо требовать от всего мира санкций в отношении агрессора, а самим вести с ним торговлю.

2. У меня в голове не укладывается следующий диссонанс. Т.е. вот тут, на этом поле идет бой, сыпятся обстрелы, ГИБНУТ ЛЮДИ, а там вон за посадочкой, товарняк в одну сторону, деньги в другую. Чтоооо тут обсуждать?

Изменено 14 февраля 2017 пользователем venoel

[Muzik 3 466]

Пора бы уже по настоящему провести  люстрацию . И начать нужно ее с алигархов .

Иначе дойдем до распада страны на куски  . Хотя в принципе это оконечная цель и все уже решено . да только вот волонтеры да добровольцы мешают .

[kentavr 6 999]

1 час назад, venoel сказал:

1. Глупо требовать от всего мира санкций в отношении агрессора, а самим вести с ним торговлю.

 

Агресор хто? Шахтарі Донбасу, чи кремліни?

Не торгувати з агресором? Відмовитися від його газу, електрики, ТВЕЛів?  Це файна річ на перспективу. Навіть найближчу. Жити в темряві при каганцях? Це погана, але реальна перспектива на сьогодні.

 

1 час назад, venoel сказал:

У меня в голове не укладывается следующий диссонанс. Т.е. вот тут, на этом поле идет бой, сыпятся обстрелы, ГИБНУТ ЛЮДИ, а там вон за посадочкой, товарняк в одну сторону, деньги в другую. Чтоооо тут обсуждать?

 

Чому в Вас не виникають подібні запитання щодо ерефійського газу, нафти, електрики? Чи, скажімо, поставок до московії нашої машинерії? Здається таки, ці питання залишаються. Значить, є й що обговорювати?

 

Подивіться діаграми експорту-імпорту України за минулий рік. Особливо зауважте на негативну асиметрію у стосунках з РФ:

 

Изменено 14 февраля 2017 пользователем kentavr

[kentavr 6 999]

32 минуты назад, Muzik сказал:

Пора бы уже по настоящему провести  люстрацию .

От, любите ж Ви теми міксувати! На форумі є відповідна тема про люстрацію!

[Shra-vita 2 055]

44 минуты назад, kentavr сказал:

 

Агресор хто? Шахтарі Донбасу, чи кремліни?

Не торгувати з агресором? Відмовитися від його газу, електрики, ТВЕЛів?  Це файна річ на перспективу. Навіть найближчу. Жити в темряві при каганцях? Це погана, але реальна перспектива на сьогодні.

 

 

Чому в Вас не виникають подібні запитання щодо ерефійського газу, нафти, електрики? Чи, скажімо, поставок до московії нашої машинерії? Здається таки, ці питання залишаються. Значить, є й що обговорювати?

 

Подивіться діаграми експорту-імпорту України за минулий рік. Особливо зауважте на негативну асиметрію у стосунках з РФ:

 

Только с Италией и Турцией нормальные торговые отношения. С остальными странами - позор промышленности Украины! 

[venoel 6 088]

 

1 час назад, kentavr сказал:

Агресор хто? Шахтарі Донбасу, чи кремліни?

Не торгувати з агресором? Відмовитися від його газу, електрики, ТВЕЛів?  Це файна річ на перспективу. Навіть найближчу. Жити в темряві при каганцях? Це погана, але реальна перспектива на сьогодні.

При чем тут "темрява при каганцях". Вы хотите эпитеты погиперболировать? Ну давайте. Те, по которым стреляют снарядами, а не денежными переводами сидят в "темряві при каганцях", чем мы лучше их? И действительно ли мы прям жить не можем без торговли с сепарюгами? И вы уходите от вопроса. Глупо ли требовать от всего мира санкций, если сами продолжаем торговые отношения. Так война или торговля?

 

1 час назад, kentavr сказал:

Чому в Вас не виникають подібні запитання щодо ерефійського газу, нафти, електрики?

Мы с окупированных областей получаем газ, нефть, электрику?

 

 

[kentavr 6 999]

7 минут назад, venoel сказал:

 

При чем тут "темрява при каганцях". Вы хотите эпитеты погиперболировать? Ну давайте. Те, по которым стреляют снарядами, а не денежными переводами сидят в "темряві при каганцях", чем мы лучше их? И действительно ли мы прям жить не можем без торговли с сепарюгами? И вы уходите от вопроса. Глупо ли требовать от всего мира санкций, если сами продолжаем торговые отношения. Так война или торговля?

Спочатку все ж таки давайте визначимося, хто агресор? Бо торгівля з агресором і санкціїї проти нього це одне, з сепаратюгами - геть інше. Війни з останніми немає. Є тільки АТО.

 

 

Изменено 14 февраля 2017 пользователем kentavr

[kentavr 6 999]

7 минут назад, venoel сказал:

Мы с окупированных областей получаем газ, нефть, электрику?

 

Ні. Набагато гірше. З території агресора! Проти якого задіяні міжнародні санкції.

Изменено 14 февраля 2017 пользователем kentavr

[kentavr 6 999]

Гройсман пояснив, чому Україна не може відмовитися від вугілля з окупованих територій

 

Для повної відмови вугілля з тимчасово окупованих територій Україні потрібно щонайменше 3-5 років та величезні суми інвестицій.

Про це сьогодні на засіданні уряду заявив прем'єр-міністр Володимир Гройсман, передає кореспондент 24 Каналу.

 

Прем'єр запевнив, що наразі Україна не купує закордонне вугілля за формулою "Роттердам+" через його високу вартість.

Три тисячі гривень – це фейк, який намагаються нав'язати українському суспільству. У Роттердамі сьогодні купувати вугілля неможливо з однієї тільки причини – він коштує майже в два рази більше, ніж закладено в ціну української електроенергії (вартість українського вугілля становить 1700 грн за тонну),
– запевнив Прем'єр.

 

До того ж Гройсман заявив, що Україна наразі не готова повністю відмовитися від вугілля з тимчасово окупованих територій. Для повної відмови, за його словами, потрібно від 3 до 5 років та 15 мільярдів гривень інвестицій на рік.

Для того, щоб провести модернізацію і відмовитися від цієї марки вугілля, перейти на газову групу, яка здобувається на підконтрольних територіях, нам потрібно 3-5 років і щорічні інвестиції в розмірі не менше 15 мільярдів гривень,
– додав він.

 

Нагадаємо, поклади вугілля антрацитової групи в Україні є лише в зоні бойових дій на Донбасі, постачання цього вугілля заблокували ветерани та громадські активісти. Вони пообіцяли влаштувати повну блокаду, якщо найближчим часом не звільнять чи не обміняють усіх українських військовополонених. Серед координаторів блокади – колишні очільники добровольчих батальйонів "Донбас" та "Айдар".

[kentavr 6 999]

Зубко розповів, яка ситуація із введенням надзвичайного стану в енергетиці

 

Кабінет міністрів під час засідання 14 лютого не розглядав питання введення надзвичайного стану в енергетиці.

Про це розповів віце-прем'єр – міністр регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства Геннадій Зубко, повідомляє Інтерфакс.

Він додав, що заходи для забезпечення стабільності енергосистеми країни були запропоновані ще на засіданні Енергетичного штабу в понеділок.

 

За словами Зубка, наразі міністр енергетики та вугільної промисловості Ігор Насалик опрацьовує можливість зменшення споживання вугілля з 28 тисяч тонн до 20 тисяч тонн.

Населення було захищене з точки зору енергопостачання і тепла. Я думаю, що день-два такого великого значення не мають, але найголовніше – процес антикризових заходів вже запущений,
– сказав Зубко.

Нагадаємо, Енергоштаб запропонував прем'єр-міністру Володимиру Гройсману ввести надзвичайний стан через дефіцит вугілля антрацитової групи.

[kentavr 6 999]

Над Авдіївкою нависла нова загроза

 

Авдіївський коксохімзавод може зупинитись через залізничну блокаду.

Про це повідомив директор АКХЗ Муса Магомедов на своїй сторінці у Facebook.

 

"Авдіївка остаточно прийшла в себе. В місто повертаються раніше евакуйовані люди. Але, на жаль – це лише затишшя перед катастрофою. Не знаю, скільки страждань випало на долю цих людей, але боюся скоро мені доведеться їм повідомити, що вони залишаться без роботи і навіть без тепла в їх будинках, попри всі зусилля, які ми докладаємо, щоб врятувати місто і наш завод. Чесно кажучи, руки опускаються, коли розумієш, що загроза цього разу не зовнішня, а внутрішня", – пише Магомедов.

За словами Магомедова, причиною зниження виробництва на коксохімзаводі стане зупинка Зуївської ТЕС, яка розташована на непідконтрольній території, але зареєстрована в Україні.

Проблема в тому, що Зуївська електростанція може використовувати тільки вугілля з шахт Павлограда та Добропілля, а його треба доставляти через лінію розмежування залізницею, яка заблокована активістами.

Вони (активісти, – 24) фактично наносять Авдіївці удар в спину. Припинення поставок вугілля на Зуївську ТЕС означає її зупинку, місто та околиці залишаться без електро- і теплоенергії. Далі – різке зниження виробництва на АКХЗ, де зайняті чотири тисячі співробітників,
– пояснив директор АКХЗ.

Він додав, що під удар через блокаду залізниці потраплять металургійні комбінати, які отримували кокс з АКХЗ.

 

"Під удар потрапить ММК імені Ілліча – це ще 18 тисяч українців. До речі, і ММК імені Ілліча і "Азовсталь" вже знизили виробництво через блокаду на 10%, щоб розтягнути наявні запаси сировини. І це тільки початок. Не за горами падіння виробництва і на "Запоріжсталь", – наголосив Муса Магомедов.

[Clown 9 579]

Если посмотреть на личности блокирующих, поддерживать это предприятие нет никакого желания.

Во главе - профессиональный севастопольский мошенник Константин Гришин.

Это обычная спекуляция на безвыходном положении Украины в ситуации с углем.

Не успели заблокировать жд ветку, на 20 февраля уже на майдане вече собирают.

У кого-то по срокам сильно подгорает.

Цирк на дроте.

 

 

[Clown 9 579]

Что до проблемы с контрабасом, которой так активно спекулируют блокирующие, то ее нужно решать, устраивая пикеты у стен СБУ, а не в поле на жд.

 

 

[kentavr 6 999]

6 минут назад, Clown сказал:

Во главе - профессиональный севастопольский мошенник Константин Гришин.

Таки не дарма говорять, що блоката вигідна кремлінам!

[Clown 9 579]

“Роттердам +” дурень = “патріотизм”

[kentavr 6 999]

5 минут назад, Clown сказал:

“Роттердам +” дурень = “патріотизм”

[Shra-vita 2 055]

это из серии "убегающий вор кричит-держи вОра".

Развал экономики Украины - "рука Москвы"

[kentavr 6 999]

Свистопляска навколо блокади – спроба прикрити злочинний міжсобойчик, – Саакашвілі

 

Колишній очільник Одеської ОДА Міхеїл Саакашвілі вважає, що головна проблема України – не тимчасове перекриття руху поїздів, а енергетична, економічна, політична та медійна блокади всієї України з боку олігархів.

Відповідний допис з’явився на його сторінці у Facebook.

“Я зазвичай не сприймаю принцип блокади, але сьогодні ще раз переконався, що головна проблема України – не тимчасове перекриття руху поїздів, а енергетична, економічна, політична та медійна блокади всієї України з боку олігархів. Вся ця свистопляска навколо блокади пов'язана зі спробами прикрити злочинний міжсобойчик між владою і одним з головних розпалювачів війни – кривавим Ринатом Ахметовим", – наголошує політик.

 

Також він розповів про зустріч з протестувальниками.

"Ми поспілкувалися з бійцями ВСУ на блокпостах з 30-ої Харківської бригади, з моїми друзями з Одеського загону спецпризначення Шторм, зустрілися з ветеранами, які протестують проти торгівлі з окупованими територіями і уважно вислухали їхні аргументи. Питання, які вони ставлять, є дуже легітимними, ігнорувати їх не вийде. З ними і суспільством влада зобов'язана вести відвертий діалог без обману, і тим більше без тітушок і насильства", – резюмував Саакашвілі.

[kentavr 6 999]

1 минуту назад, Shra-vita сказал:

Развал экономики Украины - "рука Москвы"

Віталію, будеш заперечувати, що ситуація, яка склалася через блокаду, з "рукою", або без неї, вигідна кремлю?

[Shra-vita 2 055]

13 минут назад, kentavr сказал:

Віталію, будеш заперечувати, що ситуація, яка склалася через блокаду, з "рукою", або без неї, вигідна кремлю?

И не собираюсь возражать, наоборот, утверждаю, что данная ситуация создана спец службами москвы, а люди поддались на лозунги "псевдопатриотизма".