Перейти к публикации
vip61

Опрос. Ваша оценка глубины кризиса в экономике Украины

Оцените эту тему

  

52 пользователя проголосовало

  1. 1. Сравните глубину нынешнего кризиса экономики Украины с кризисом 90-х годов

    • Нынешний кризис несомненно серьёзнее, чем кризис 90-х
      19
    • Примерно одинаково оцениваю глубину нынешнего кризиса и кризиса 90-х
      7
    • Нынешний кризис точно не достиг масштабов кризиса 90-х
      26


Рекомендованные сообщения

Интересно, надеюсь не одному мне, узнать, как Форум оценивает глубину нынешнего кризиса в сравнении с кризисом 90-х годов.

 

При оценке двух кризисов не пытайтесь сравнить себя - например студента в 90-х с собой сегодня. Лучше сравните положение Ваших родителей и их окружения в 90-х с сегодняшним Вашим положением и положением Вашего круга общения.

 

При оценке прошу учесть, что нынешний кризис ещё явно не достиг наивысшей низшей точки: падение промышленного производства за 5 месяцев этого года даже по официальным данным превышает 20%, тогда как в прошлом году падение составило порядка 10%, а в позапрошлом - порядка 5%. Налицо динамичное ускорение падения.

 

Итак: страшнее ли этот кризис для Вас, чем кризис 90-х годов?

 

ГОЛОСОВАНИЕ ТАЙНОЕ.

Изменено пользователем vip61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кризис 90-91 года или 98-го?

В моём сознании эти два кризиса разделены, а вот в понимании основной части годосующих это всё единый кризис 90-х годов. Или нет?

 

Кстати и теперешний кризис можно разделить на кризис 2008г и кризис 2014-15 годов. Но в сознании большинства он останется кризисом 2008-2020 годов (оптимисты могут читать 2008-2018) :)

Изменено пользователем vip61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Эх, в 90х хоть была перспектива. а сейчас сплошная жопа....

Оценивайте не свою перспективу в 90-х и сейчас, а перспективу Ваших родителей в 90-х и Ваши перспективы сейчас!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если оценивать перспективу родителей и и нас сегодняшних, то ...нам легче. Мои родители свято верили в незыблемость пролетариата, в то что завод не погибнет. Я верю в умение приспосабливаться к новым реалиям ,в необходимость осваивания новых знаний и развитию себя несмотря ни на что.
При том при всём у нас сейчас возможностей таки больше - связь ,инет, мобильность.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Эх, в 90х хоть была перспектива. а сейчас сплошная жопа....

 

 

Сейчас перспектив гораздо больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если оценивать перспективу родителей и и нас сегодняшних, то ...нам легче. Мои родители свято верили в незыблемость пролетариата, в то что завод не погибнет. Я верю в умение приспосабливаться к новым реалиям ,в необходимость осваивания новых знаний и развитию себя несмотря ни на что.

При том при всём у нас сейчас возможностей таки больше - связь ,инет, мобильность.

 

Тем не менее мы оцениваем кризис в экономике, а не психологию поколений и технические возможности.

Изменено пользователем vip61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тем не менее мы оцениваем кризис в экономике, а не психологию поколений и технические возможности.

Кризис усугублён войной и желанием новоизбранных хапнуть поболее - да, кризис нынешний однозначно тяжелее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кризис усугублён войной и желанием новоизбранных хапнуть поболее - да, кризис нынешний однозначно тяжелее

Но так считают не все.  Результаты голосования покажут что думает большинство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но я проголосовала за среднюю строчку.Потому что для меня лично он одинаков.Мои родители тоже в то время осваивали новые горизонты.Я сейчас делаю так же.Почему сравниваю одинаково.

Опять же. Наши родители нырнули в тот кризис из тепличных условий совка. Мы же живём в условиях кризиса с рождения (поколение 80=х)

Поэтому я уравняла условия и выбрала такой ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Причины, основы, механизмы этих кризисов несравнимы. Поэтому, и говорить о сравнении не очень правильно. 

И кризис 2008-го - отражение мирового. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кризис начала девяностых родители воспринимали позитивно!

На фоне тотально дефицитных лет совка даже галоп инфляции не вызывал паники.

Деньги сразу же тратились на необходимые товары. Цвела торговля, и в конце концов всё устаканилось.

 

91-94 деньги обесценились в 10 000 раз.

98 - примерно в 2.5 раза, но со временем были скомпенсированы ростом ЗП.

07 был самым золотым, и  хотя последующий кризис был самым небольшим, всего на 60% полиняли, но на докризисный уровень так и не вышли.

Можно смело считать началом нынешнего кризиса конец 08-го. А окончание  вообще пока не просматривается. По тому как нет ни единого видимого шага из ямы.

Пилотный проект Одессы может, разве позитив какой выдаст. Если и там всё будет глухо, просто не знаю...

 

В общем, кардинальное отличие кризисов налицо.

Родители тогда видели открытие новых возможностей, и некоторые спешили воспользоваться.

Сейчас налицо закрытие существующих возможностей. Практически во всех областях спрос на услуги упал.

Тоже люблю осваивать новые знания-умения.

Быть может кто-то владеет инфо о дефиците каких либо спецов?

Реальность такова, что моментально спецами не становятся. И какое-то время на новом поприще конкурентоспособность сомнительна.

Придется проедать жирок, если он есть. А это продолжение кризиса. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Причины, основы, механизмы этих кризисов несравнимы. Поэтому, и говорить о сравнении не очень правильно. 

И кризис 2008-го - отражение мирового. 

Согласен. Но видите, кроме нас двоих этот вопрос никого не интересует. Народу было плохо в 90-х и всё тут. Без разделения на 91-й и 98-й.

 

Замечу также, что понимание народом истоков кризиса этот опрос не ставит целью выяснить. Но в результате опроса точно выяснится истина в нашем давнишнем споре с Игорем.

 

 

И вот ещё доказательство:

 

Можно смело считать началом нынешнего кризиса конец 08-го. А окончание  вообще пока не просматривается. По тому как нет ни единого видимого шага из ямы.

Люди очень редко делят кризис на этапы по истокам кризисных явлений.

Изменено пользователем vip61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Согласен. Но видите, кроме нас двоих этот вопрос никого не интересует. Народу было плохо в 90-х и всё тут. Без разделения на 91-й и 98-й.

 

Замечу также, что понимание народом истоков кризиса этот опрос не ставит целью выяснить. Но в результате опроса точно выяснится истина в нашем давнишнем споре с Игорем.

 

 

И вот ещё доказательство:

Люди очень редко делят кризис на этапы по истокам кризисных явлений.

 

 

)))), хорошо, не мешаю развлекаться..))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@shalaev-68, А какие сейчас спецы востребованы которых нет у нас в стране?

 

Не совсем понял вопрос. Походу, я спрашивал то же самое :) .

Наверное. во все времена востребованы спецы, готовые работать за бесплатно :icon_mrgreen: ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@shalaev-68, А какие сейчас спецы востребованы которых нет у нас в стране?

Так 68-й и имел в виду, что сейчас вообще никто никому не нужен. Уже имеющихся слишком много, сокращают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

90-й пострашнее. В виду того, что там был полный упадок. И он был первый за длительный период. А мы уже им (кризисом 92, 98, 2008) подготовленные. От того надежды ни на кого не возлагаем. Кто чего заготовил тот на том и держится. А в 90-х мало кто вообще был способен иметь подкожный жирок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если оценивать перспективу родителей и и нас сегодняшних, то ...нам легче. Мои родители свято верили в незыблемость пролетариата, в то что завод не погибнет. Я верю в умение приспосабливаться к новым реалиям ,в необходимость осваивания новых знаний и развитию себя несмотря ни на что.

При том при всём у нас сейчас возможностей таки больше - связь ,инет, мобильность.

 

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@vip61, Наверное, точнее будет сказать, что спрос вроде и есть, но он неплатежеспособен.

Никуда ведь не делась потребность в товарах-услугах. Просто платить за них нечем.

Скажем, врач необходим. Но в то же время он получает за свои услуги сумму, на которую невозможно выжить.

А нам нужно, шоб он оставался жив-здоров, и продолжал лечить :) .

 

@Бизяна,  А что такое "сервис линеечек"? Это Ваш бизнес? :(  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю мы ещё не достигли апогея кризиса так что голосовать рановато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Правильно Альф ) все только только начинается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю мы ещё не достигли апогея кризиса так что голосовать рановато.

Это просто первое голосование на эту тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В 90 -х коридор возможностей для старта был на много шире чем сейчас, маржа была бешенной получалось практически всё , достаточно было не бухать,

Кризис на сейчас лишает возможностей, средств, обесценивает материальные активы, пассивы, нет крови - бабулясиков, нет ключа открывающего двери возможностей- понятного кредитования, да в общем ни хрена не осталось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Здравомыслящая
      В теме "капец гривне" недавно разгорелся спор о том, что значит дефолт для экономики Украины.
      ближе всех мне позиция Лёши Черевко.Его и процитирую.
      _________________________
      Мне не наплевать на пенсионеров, поверьте.
      Хотя.... а они о моем будущем думали когда выбирали рыгов с пеной из рта?


      Ничего менялы не уничтожают. Курс это не просто цена из воздуха, это отношение количества гривны к доллару в стране. Увеличить кол-во доллара можно взяв кредиты или продав золото из ЗВР, резерв уже пустой и кредитов набрались так, что только дефолт нас и спасет. Плюс, можно меньше покупать за границей и больше продавать туда, за доллар есс-но. Но продавать мы можем по сути массово только рабочую силу, металл, химию и продукты. Если с рабочей силой все ясно, то по металлу нас душит россия, Китай, по химии так же. Продукты какие-то выращиваем, но из-а отсутствия поддержки государством СХ там тоже не все так гладко.... поэтому и имеет отрицательный баланс - курс ДОЛЖЕН был все время расти на протяжении всех прошлых лет,  его же искусственно удерживали получая долларовые кредиты и продавая золото. Сейчас мы пришли к днищу, когда станок работает по 25 часов в сутки, чтоб выплатить хоть те же 950 грн, но это увеличивает кол-во гривны. А предприятия не могут конкурировать на мировой арене.

      Нашей экономике крышка. Единственный шанс это обнулиться и начать работать с нуля, а не с -200 000 000 000 долларов. Но чтоб начать с нуля надо посадить всех казнокрадов, преступников, вставлятелей палок в колеса и таким умникак как Вы запретить доступ к сети, это точно говорю вам. Как говорил в прошлом году ЛЕТОМ, что реальный курс 15 грн/долл. Сейчас реального курса нет, сейчас реальный курс это обмен работы за еду.

      Такое мое мнение. Я, конечно, не экономист, но я верю в то, что пишу.
      __________________________

      Для меня лично происходящее напоминает мой компьютер.
      На котором годами не было антивирусника, но использовались все функции на 150 %. В результате система убита наглухо. Комп тормозит, глючит, виснет. Требует лечения. Но я кроме дефрагментации диска делать ничего не умею.
      И ...я выбираю при очередном глюке и угасании монитора строку 
      Загрузить версию Виндоус с последними рабочими параметрами.
      И...всё продолжается по новой, пока очередной кусок системы не летит к чертям и работать стаёт вовсе невмоготу
      В результате я вызывают мастера, он прибивает весь диск С и ..комп жив-здоров. Но уже с антивирусником и объяснением мне как действовать в критических ситуациях.
      До этого приходил тот кто брал дёшево и рассказывал как "щас всё будет". И..забывал поставить антивирусник.(думаю в расчёте на то , что тем скорее он придёт и заработает ещё). Смена мастера привела к тому, что проблемы с компом свелись к нулю. Работать стало легче и приятно.
       
      Ну вот как-то так и с нами. 
      Но я не претендую на мегамозг в сферах экономики. геополитики, антикризисных мерах, поэтому объяснила с чем у меня ассоциируется заявленное Лёшей обнуление.
      Поэтому интересно мнение таких же рядовых украинцев - как выйти из нынешней ситуации с наименьшими потерями для себя в частности и для страны в целом?
    • Автор: kentavr
      Россия на пороге крупнейшей дестабилизации
       
      Линия водораздела проходит не только между властью и бизнесом, недавно агентство Bloomberg сообщило, что в Кремле разворачивается соперничество двух фракций, которые придерживаются противоположных мнений по поводу направления, в котором следует двигаться Москве. Лагерь «твердоголовых» выступает за изоляционистскую политику, уходящую корнями в холодную войну. Его политический приоритет — это усиление геополитической роли России до масштаба сверхдержавы и возвращение к раскладу сил эпохи существования СССР. Сторонники жесткой позиции в отношении Запада, в рядах которых преобладают люди, происходящие из силовых структур и руководители государственных компаний, пытаются возместить убытки, которые они понесли из-за западных санкций.
      В свою очередь, «экономические реалисты» мыслят в прагматических категориях, отдавая себе отчет, что единственный шанс на гармоничное развитие страны дает открытая рыночная экономика, а также симбиоз с США и Европой. Множество макроэкономических показателей демонстрирует, что на агрессивной стратегии России больше потеряла, чем приобрела.
      Существующие в России внутренние противоречия становятся видны по своеобразной шизофрении предпринимаемых шагов. С одной стороны мы видим жесткие военные действия и поддержку пророссийских сепаратистов, а с другой — слышим официальные заверения о защите Москвой демократии и собственных интересов. С одной стороны, присутствуют двусторонние санкции на линии США — Россия и ЕС — Россия, а с другой — сохранение торговых контактов с заграницей. Если политические связи между Москвой и Западом были разорваны, то сеть экономических взаимных связей остается сильной.
      Высокая ставка
      Чего добивается в этой игре Путин? Опустим здесь личные амбиции президента, суть которых сложно сформулировать однозначно. Ведь, на самом деле, у нас нет информации из-за кулис непосредственного центра российской власти. Мы знаем лишь столько, сколько правящая команда решает сообщить общественности. Однако мы можем с большой долей вероятности указать три основные стратегические цели Москвы. Первая — это изменение геополитического расклада сил в Европе. Вторая — получение контроля над Украиной (вместе с ее оборонной промышленностью). И, наконец, третья — создание фундамента для появления Евразийского союза.
      Первая цель наименее прозрачна. Максимально упрощая, речь идет о передвижении условной границы между Россией и Западной Европой на восточную Польшу. После украинских событий ЕС и США перестали верить, что Россия преобразуется в демократическое государство с мирными намерениями. События на Востоке привели к смене политического и экономического дискурса на образцы времен холодной войны. Россия постоянно подпитывает эту напряженность, в частности, регулярно нарушая воздушное пространство европейских государств своими военными самолетами. Цель такого рода действий — укрепить авторитет Путина и его команды внутри страны. Сильный президент великой державы, который борется с внешней империалистической угрозой, государству нужнее, чем президент народа, находящегося в безопасности. Путин хочет, чтобы Россией управлял сильный вождь, а не умелый чиновник.
      Вторая цель современной политики Москвы — это вассализация Украины. Речь идет не только об обретении политического влияния, так как у России есть существенные экономические поводы. Очень редко говорится о том, что значительная часть оборонной промышленности, снабжающей российскую армию, находится на Украине или зависит от Киева. Военная промышленность двух стран вела тесное сотрудничество. До 80% российских баллистических ракет и значительная часть авиационной продукции, в том числе самые современные вертолеты и истребители, создаются в кооперации с западным соседом (данные портала defence24.pl).
      Объем импорта с Украины невелик (он составляет всего 4,4%), но играет ключевую роль для оборонной промышленности и программы модернизации российской армии. Москва не способна заменить 30% компонентов (как авиационные двигатели, системы наведения или компоненты баллистических ракет), которые производятся на Украине, пишет defence24.pl.
      Вышеуказанная зависимость уходит корнями, разумеется, еще в эпоху СССР, но она сохранилась и после его распада. Проблемы появились, когда возникла реальная угроза утраты контроля над этими промышленными объектами. Помимо оборонной промышленности существенную роль для Москвы играет также Восточная Украина с промышленной зоной в окрестностях Донецка.
      Третья важная цель Путина — создание фундамента для Евразийского союза. Он должен стать альтернативой ЕС и консолидирующегося западного мира. Представляется, что его форма будет диаметрально противоположной брюссельской. Путин в первую очередь заинтересован постепенным (не обязательно формальным) присоединением очередных государств к России. После аннексии Крыма дестабилизация обстановки наблюдается в северном Казахстане, а следующей очевидной целью может стать Белоруссия. Иначе выглядит ситуация Прибалтийских республик, поскольку они стали частью НАТО. Будущее этих государств зависит, на самом деле, от силы сопротивления Альянса.
      Против стратегии изоляции выступает российский бизнес. Ведущаяся Россией политика была, возможно, эффективна в XX веке, но не в эпоху глобализации и открытых рынков. Все попытки экономической и политической изоляции заканчивались финансовым крахом государств, которые к ней прибегали. Этот тезис ярко подтверждает книга Фрэнсиса Фукуямы «Конец истории», автор которой доказывает, что демократия и обычно сопутствующая ей рыночная экономика — это системы будущего, и разумной альтернативы им нет.
      Рынок дал ответ
      Лучший ответ на вопрос об экономическом смысле политики Москвы дал рынок. Россия утратила формировавшееся в последнее десятилетие доверие мировой финансовой системы, что нашло отражение в серьезных проблемах рубля и падении темпа экономического роста. Рубль с начала года, согласно сообщению газеты «Ведомости», потерял в отношении к евро около 25%. У России есть крупные валютные резервы, но они стремительно тают. С начала года Москва потратила на спасение своей валюты уже около 65 миллиардов долларов. Уровень валютных резервов опустился на уровень марта 2010 года.
      Из России бежит капитал. За три первые недели октября из инвестирующих на российском рынке международных фондов, инвесторы вывели 1,3 млрд. долларов, за год фонды потеряли 2,7 млрд. долларов, то есть 4,4%. Одновременно страну покидают российские компании и граждане. Основой российской экономики остается экспорт сырья. Однако цены на нефть в последнее время падают. Снижение цены, объявленное Саудовской Аравией, привело к тому, что на товарных биржах нефть Brent стала стоить 83 доллара за баррель, а WTI — 76. Цена на нефть марки Brent, служащая мировым эталоном, достигла самого низкого за последние четыре года значения, сообщает bankier.pl.
      Существует два возможных сценария дальнейших действий России. Усиливающаяся изоляция приведет в конце концов к маргинализации российских концернов, беспрецедентному ослаблению валюты и сильному росту цен. Уменьшение доходов от продажи нефти при растущей стоимости гонки вооружений может привести страну на грань банкротства. Это увеличивает риск взрыва народного недовольства и внутреннего раскола в рядах власти.
      Второй вариант — это успокоение Москвой ситуации на Украине и отказ от агрессивной империалистической политики. Представляется, что демократическая Украина окончательно избрала западное направление, и единственное, что может сделать Россия — «тихо» дестабилизировать ситуацию в восточных регионах этой страны. Любого рода жесткие военные действия дискредитируют Москву как члена международного сообщества и обрекают ее на долгосрочную маргинализацию.
      Российский пример предоставляет нам неоспоримые доводы в пользу эффективности рыночной экономики. Нормальное функционирование авторитарного государства с открытой экономикой (Китай) возможно, однако гармоничное развитие государства с показной демократией и закрытым рынком немыслимо. Российская стратегия очевидным образом выглядит творением сотрудника спецслужб, а не профессионального экономиста.
      http://thekievtimes.ua/society/406256-rossiya-na-poroge-krupnejshej-destabilizacii.html
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...