Сняли премии без предупреждения. Как действовать?

[кенгуруша 36]

Госслужба. В конце мая нам сообщил и.о. началька отдела, после оперативки,  что с мая у нас не будут выплачиваться премии...

Сейчас выяснилось, что это будет как минимум до конца года.

 

Есть профсоюз, но они морозятся, говорят что ничего не знают...часть работников написали заявы на выход из профсоюза, аргументируя незаконным снижением з/п.  Глава прфкомитета их смачно обматерил((((

 

Вобщем беспредел полный.

 

Очень прошу помочь!  научите как действовать, на какие статьи законов ссылаться?  Что нам сейчас нужно , собрать коллектив, написать какието заявы?

 

Куда можно обратиться для проверки бугалтерии предприятия вцелом, КРУ, СБУ?

[Ascetic 1 098]

так премия на то и премия - хотят дают, хотят не дают. 

смирится или уйти на другую работу.

[Светлана Барабаш 1 331]

госслужба не перестает удивлять))))

 

Ниче не сделаете, хотя побороться можно)

 

Я в свое время просто уволилась. Понимаю, что это не для всех выход, но работать за 3 копейки как собака до 10 вечера   надоело

[кенгуруша 36]

нене,  я ж борец)))

мне нужно побороться!

 

К тому же в кол.договоре прописано.

[Анна Торишняя 8 142]

Для начала необходимо понять что это были за премии. Для этого вам нужно найти документ, который регламентирует порядок их начислений и выплат, что то типа Приказа или Положения о премировании.

Начните с этого.

Посмотрите какая у Вас система премирования, за что начисляются премии и в каком случае возможна их невыплата. Так же рекомендую посмотреть свой Коллективный договор.

Пока это не уточните, дальше двигаться смысла нет.

[кенгуруша 36]

1) положення ч. 4 ст. 97 Кодексу законів про працю України (КЗпП) про те, що власник або уповноважений ним орган чи фізична особа не має права в односторонньому порядку приймати рішення з питань оплати праці, що погіршують умови, встановлені законодавством, угодами, колективним договором;

2) вимогу ст. 103 КЗпП та ч. 2 ст. 29 Закону України «Про оплату праці» про необхідність повідомлення працівників про запровадження нових або зміну діючих умов оплати праці у бік зменшення (погіршення) не пізніш як за два місяці до їх запровадження або зміни.

 

такое в статье увидела.  Хочется послушать мнение юристов!

[Анна Торишняя 8 142]

@кенгуруша, это может быть не "запровадження нових або зміна діючих умов оплати" и не новое решение... это может быть ситуация, которая уже прописана в действующем Порложении о премировании в Вашей структуре.

Например: в Положении прописано, что премии выплачиваются в случае прибыльности предприятия. По окончанию месяца предприятие сработало в убыток, следовательно имеется полное право не начислять и не выплачивать премию. Или в Положении прописано, что в случае изменения действующего законодательства Украины, регламентирующего данный вид премии, возможны изменения в условиях их выплат и размера их начисления.

[Кармель 2 393]

У бюджетников вряд ли будет "что премии выплачиваются в случае прибыльности предприятия. По окончанию месяца предприятие сработало в убыток...", т.к. они все получают финансирование из бюджета.

Скорее всего в Положении и колдоговоре будет что-то типа: по показателям результата работы за месяц, в случае финансирования или что-то типа того.

И еще один момент у бюджетников. Откуда финансирование - из местного бюджета, областного ... Возможно сократили финансирование. В таком случае учреждение получает официальный документ о сокращении финансирования до конца года.

[Анна Торишняя 8 142]

У бюджетников вряд ли будет "что премии выплачиваются в случае прибыльности предприятия. По окончанию месяца предприятие сработало в убыток...", т.к. они все получают финансирование из бюджета.

Скорее всего в Положении и колдоговоре будет что-то типа: по показателям результата работы за месяц, в случае финансирования или что-то типа того.

И еще один момент у бюджетников. Откуда финансирование - из местного бюджета, областного ... Возможно сократили финансирование. В таком случае учреждение получает официальный документ о сокращении финансирования до конца года.

 

Ира, это понятно, что формулировка будет другой, я просто приводила пример. Там может быть прописано что угодно, в том числе и начисление премий в пределах фонда оплаты труда, а потом был документ о сокращении размеров фонда или финансирования. В общем гадать можно сколько угодно. Без документа ничего не скажешь определенного.

 

[кенгуруша 36]

Девочки, взяла колдоговор, в обед почитаю)

 

о вроде как все равно должны об этом предупреждать! по КзОТУ так ...

[Лелека 15 546]

А що дає профспілка ? Я , коли на димарі працював ще в 02 - принципово в неї не вступав .

[robotek 1 207]

А що дає профспілка ? Я , коли на димарі працював ще в 02 - принципово в неї не вступав .

Если это настоящий профсоюз, а не муляж, то он даёт вам адвоката и перенимает расходы на адвоката и судебный процесс, в случае трудового конфликта с работодателем. А работодатель не должен знать, кто член профсоюза, а кто нет. Всё уже обкатано веками пролетарского движения. Закон и суд, а не муляжи, больше ничего не надо.

[Форрест Гамп 3 208]

Если это настоящий профсоюз, а не муляж, то он даёт вам адвоката и перенимает расходы на адвоката и судебный процесс, в случае трудового конфликта с работодателем. А работодатель не должен знать, кто член профсоюза, а кто нет. Всё уже обкатано веками пролетарского движения. Закон и суд, а не муляжи, больше ничего не надо.

1. Здесь обсуждается совершенно конкретный случай, а не как там оно должно быть или как оно там в Германии. В Украине сейчас бОльшая часть профсоюзов ничего не решают и никак не помогают.

2. Работодатель не может не знать, кто является членом какого профсоюза. Все профсоюзные отчисления удерживаются из заработной платы и перечисляются в конкретные профсоюзы. И отчисления и перечисления выполняются работодателем, соответственно. 

[Форрест Гамп 3 208]

Анюта права, пока Кенгуруша не почитает колдоговор, а точнее положение о премировании, говорить о чем-то бессмысленно.

[robotek 1 207]

1. Здесь обсуждается совершенно конкретный случай, а не как там оно должно быть или как оно там в Германии. В Украине сейчас бОльшая часть профсоюзов ничего не решают и никак не помогают.

2. Работодатель не может не знать, кто является членом какого профсоюза. Все профсоюзные отчисления удерживаются из заработной платы и перечисляются в конкретные профсоюзы. И отчисления и перечисления выполняются работодателем, соответственно. 

Не стоит тогда уповать на муляж. Это просто упаковка без содержания. На мусоре таких упаковок много. Они когото интересуют = врядли.

[Форрест Гамп 3 208]

Не стоит тогда уповать на муляж. Это просто упаковка без содержания. На мусоре таких упаковок много. Они когото интересуют = врядли.

Об этом и речь.

[Владимир Буц 1 877]

 Так нет же денегв бюджете, с чего премии то платить?

[кенгуруша 36]

 Так нет же денегв бюджете, с чего премии то платить?

Так а че теперь не работать?  Так кто жеж вам субсидию посчитает?))))

Не кушать и не одеваться?  

Так у нас и так з/п чисто символические, куда жеж еще уменьшать то?

 

 

Профсоюз у нас  походу муляж...  все под дудку начальника пляшут.

Принимают только то, что им скажут.

Глава профсоюза вообще неуравновешенный  старикан.  

Кантуженый в Афгане.  

 

 

А по теме, премии и надбавки у нас прописаны в законе.  Так что даже Колдоговор тут не особо причем.   Читала, мутно там)))

И то это типа КД на 2009-2013 год. А потом периняли на этот год какието поправки, но еще нет  результата...

И когда начала спрашивать его на почитать,  еле нашла.  То нету, то не знаем. В бухгалтерии вообще както сразу сникли,  лица раскраснелись, глаза на выкат у буха))) нене, не знаю, типа))))

Изменено 5 июня 2015 пользователем кенгуруша

[кенгуруша 36]

Вот сфоткала "Доповнення та зміни..."  последние.   Вроде нет ничего оправдывающего последние события.

 

Изменено 5 июня 2015 пользователем кенгуруша

[Ascetic 1 098]

Вот сфоткала "Доповнення та зміни..."  последние.   Вроде нет ничего оправдывающего последние события.

 

 

ну как же нет. а пункт 3.5?

в связи с экономией фонда оплаты труда, премию уменшили до 0%, согласовав с профсоюзом

[Анна Торишняя 8 142]

ну как же нет. а пункт 3.5?

в связи с экономией фонда оплаты труда, премию уменшили до 0%, согласовав с профсоюзом

вполне возможен именно этот вариант

[кенгуруша 36]

Так а мы жеж вроде все члены профсоюза.

 

К тому же, как призналась главбух начальнику одного из отделов,  з/п уменьшилась не у всех...

 

Бесит еще и то, что все это втихаря (нам сказали в конце месяца, в котором уже сняли)

 

 

Давайте не будем догадываться о причинах. А лучше помогите выжать из законов чтото, что поможет вернуть или хотябы  попугать))  

Волнуются ведь когда начинаешь вопросы задавать.

[shalaev-68 1 858]

Премия -- есть дополнительное вознаграждение, потому Вряд ли её отсудить возможно. К невыплате премий есть гора причин. потому при составлении трудового договора премиальную составляющую нужно сводить к нулю. Как самую рискованную часть ЗП.

Предоставляя свой труд работодателю, разве Вам не пофиг его результаты?

Затратив время и силы на достижение чужих целей, справедливо получить за то по труду. Какая разница, получил ли выгоду наниматель?

Перекладывать свои риски на карманы работников. совсем не комильфо, ИМХО...

[chernishv 1]

Так а мы жеж вроде все члены профсоюза.

 

К тому же, как призналась главбух начальнику одного из отделов,  з/п уменьшилась не у всех...

 

Бесит еще и то, что все это втихаря (нам сказали в конце месяца, в котором уже сняли)

 

 

Давайте не будем догадываться о причинах. А лучше помогите выжать из законов чтото, что поможет вернуть или хотябы  попугать))  

Волнуются ведь когда начинаешь вопросы задавать.

если условия труда не подходят - нужно уходить)) только при приеме на новую работу так сразу и говорите: но прошлом месте работы, мол, буча была по моей вине))))) и обязательно про КЗОТ при приеме на работу скажите и про кол договор)))) желаю удачи)))

[ThorJend 0]

кто-нибудь, а если я в этом же году куплю машину, нодороже, ведь у меня как-бы тогда получается, что и доходов-то нет, и платить мне несчего

Правильно ли моё суждение?