Перейти к публикации
kentavr

Стоит ли Украине отказываться от оккупированных территорий?

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Стоит ли Украине отказываться от оккупированных территорий. Мнение эксперта

19 мая 2015

 

В Украине начались разговоры о возможном отсоединении от оккупированных территорий, ведь люди устали от войны. Об этом в комментарии порталу «Главное» сказал политический эксперт Института социальных технологий «Социополис» Ярослав Макитра.

 

«В Украине начались дискуссии вокруг будущего оккупированных территорий. Отказаться от них было бы огромной ошибкой. Хотя бы потому, что Путину Донбасс как таковой не нужен. Для него это просто точка опоры в Украине. Отказавшись от оккупированных территорий, мы должны понимать, что именно с них и продолжится наступление на Украину. Так что это не решает проблему», - сказал Макитра.

 

Приемлемой эксперт считает экономическую блокаду.

 

«Мы можем блокировать товары, которые идут в Крым и Донбасс. Необходимо жестко контролировать линию разграничения, чтобы российские диверсанты не прорывались в Украину. И перестраивать экономику страны без учета этих регионов. Экономически мы можем их отпустить, но политически этого нельзя делать ни в коем случае. И потом, кто будет уважать страну, которая разбрасывается территориями? Ситуация пока не так критична, чтобы Украина отказалась от Крыма и Донбасса», - считает он.

 

Но само украинское общество в какой-то момент может дойти до точки кипения и захотеть отделиться от оккупированных регионов, полагает политолог.

 

«Не дай Бог, но если Россия продолжит боевые действия, с нашей стороны могут быть огромные потери, общество скажет: стоп, хватит. Сами украинцы могут захотеть отдать эти территории. Но это возможно только если сепаратисты не будут продвигаться вглубь страны. Если же они продвинутся, то этот вопрос не встанет в повестке дня. Тогда украинцы будут думать только о безопасности страны», - прогнозирует Макитра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

стоит. можно и не читать мнение экспертов

Не скажите. Вопрос спорный. По-сути, вопрос о выборе между прагматизмом и патриотизмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не скажите. Вопрос спорный. По-сути, вопрос о выборе между прагматизмом и патриотизмом.

 

По моему мнению, спорность только кажущаяся.

Богатые и успешные, смотрят в будущее и думают об идеях.

Бедные и несчастные смотрят в прошлое и думают о территориях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По моему мнению, спорность только кажущаяся.

Богатые и успешные, смотрят в будущее и думают об идеях.

Бедные и несчастные смотрят в прошлое и думают о территориях.

 

Лучше жить в Днепродзержинске богатым и с идеями, чем бедным и несчастным в Украине?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лучше жить в Днепродзержинске богатым и с идеями, чем бедным и несчастным в Украине?

 

Саня, я не понял вопрос)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Саня, я не понял вопрос)

 

Я тоже не совсем понял...

По-твоему лучше отдать и Донбасс и Крым?

По-моему - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зачем отказываться? Пусть висят...

Отдельные, очень-очень самостоятельные территории государства Украина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прикольно... А что делать с людьми в Донбассе, в Крыму, которые хотят жить в Украине, воюют за это? Плюнуть и выкинуть их , подарить территорию кому угодно ? :facepalm:

Ну так и у нас вата есть. И кто его знает что было бы, кабы Беню не поставили губернатором. я прекрасно помню шабаши в Днепре. И нас можно было бы отторгать. И осталась бы одна западная часть страны Украина. Там совок меньше всего в процентном соотношении на мозг давит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По моему мнению, спорность только кажущаяся.

Богатые и успешные, смотрят в будущее и думают об идеях.

Бедные и несчастные смотрят в прошлое и думают о территориях.

Как же тогда быть с Америкой? Бедные и несчастные поехали осваивать новые территории, чтобы впоследствии стать богатыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже не совсем понял...

По-твоему лучше отдать и Донбасс и Крым?

По-моему - нет.

 

 

По моему да. Я отталкиваюсь от человека. Если большая часть населения там, не хочет жить в Украине, то зачем Украине эти территории?

 

Влаживать туда деньги? Терять своих людей на войне? Постоянно иметь очаг напряжения? Ну вот какой смысл?

Плюсов от такого союза гораздо меньше, чем минусов.

 

Как сказал кентавр - прагматизм и патриотизм.

 

Когда выбираешь прагматизм (в данном случае, я вижу синонимом развитие человека), то меняешь свою территорию в лучшую сторону. Вот когда это будет сделано, то и Донбасс и Крым сами попросятся в состав страны. А если и не попросятся - фиг с ними, потому что люди уже научатся размышлять прагматично, думать о себе, а не о государстве.

 

А когда выбираешь патриотизм (в этом случае я вижу синонимом развитие государства), то не смотря ни на что, заботишься о государстве (пример России), и пофиг, что люди не хотят там жить, но отделиться им не дают (Чечня, Дагестан, Тува и т.д.)

 

Насильно мил не будешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как же тогда быть с Америкой? Бедные и несчастные поехали осваивать новые территории, чтобы впоследствии стать богатыми.

 

 

Они думали не о территориях, им на них фиолетово было, да и скудное образование этого не позволило был,

а о том, чтобы получить возможность семью прокормить и заработать денег.

Человек становиться богатым, когда он думает о богатстве и делает что-то для этого. Т.е. причина и следствие.

 

Нельзя думать о смычковых и щипковых инструментах, когда хочешь полететь в космос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как можно вообще сейчас об этом говорить?

Когда Тысячи убитых людей и искалеченных судеб. Ради чего тогда вс это было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По моему да. Я отталкиваюсь от человека. Если большая часть населения там, не хочет жить в Украине, то зачем Украине эти территории?

 

Влаживать туда деньги? Терять своих людей на войне? Постоянно иметь очаг напряжения? Ну вот какой смысл?

Плюсов от такого союза гораздо меньше, чем минусов.

 

Как сказал кентавр - прагматизм и патриотизм.

 

Когда выбираешь прагматизм (в данном случае, я вижу синонимом развитие человека), то меняешь свою территорию в лучшую сторону. Вот когда это будет сделано, то и Донбасс и Крым сами попросятся в состав страны. А если и не попросятся - фиг с ними, потому что люди уже научатся размышлять прагматично, думать о себе, а не о государстве.

 

А когда выбираешь патриотизм (в этом случае я вижу синонимом развитие государства), то не смотря ни на что, заботишься о государстве (пример России), и пофиг, что люди не хотят там жить, но отделиться им не дают (Чечня, Дагестан, Тува и т.д.)

 

Насильно мил не будешь.

 

 

Не хотят жить в Украине - пусть валят в московию.

 

В таких случаях я всегда привожу пример из своей жизни.

Когда я пришел с Армии решил устроится работать в пожарку, но в Верхнеднепровске (я оттуда родом) была только профессиональная пожарная часть (пожарные без погон), а я хотел в военизированную. И я не кричал, что быстрей мне часть одевайте в погоны, а взял документы и уехал служить в Днепродзержинск.

Если есть жители Донбасса, которые считают жизнь в московии лучше - пусть соберут вещи и уедут туда.

ИМХО.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прикольно... А что делать с людьми в Донбассе, в Крыму, которые хотят жить в Украине, воюют за это? Плюнуть и выкинуть их , подарить территорию кому угодно ? :facepalm:

Ну так и у нас вата есть. И кто его знает что было бы, кабы Беню не поставили губернатором. я прекрасно помню шабаши в Днепре. И нас можно было бы отторгать. И осталась бы одна западная часть страны Украина. Там совок меньше всего в процентном соотношении на мозг давит.

 

 

Я не знаю, что с ними делать. И честно говоря, не могу понять, почему я должен о них думать?

 

А что делать с людьми, для которых развал СССР, был личной трагедией? Почему о них никто не думал?

Да потому что решается все активным большинством, и если активное большинство решит отстегнуть Лугандон, Домбас и Крым, то все так и будет. Их отстегнут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как можно вообще сейчас об этом говорить?

Когда Тысячи убитых людей и искалеченных судеб. Ради чего тогда вс это было?

Как бы ни цинично это сейчас звучало, но, кажется, как всегда, во имя желанного и недостижимого "светлого будущего"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По моему да. Я отталкиваюсь от человека. Если большая часть населения там, не хочет жить в Украине, то зачем Украине эти территории?

 

Влаживать туда деньги? Терять своих людей на войне? Постоянно иметь очаг напряжения? Ну вот какой смысл?

Плюсов от такого союза гораздо меньше, чем минусов.

 

Как сказал кентавр - прагматизм и патриотизм.

 

Когда выбираешь прагматизм (в данном случае, я вижу синонимом развитие человека), то меняешь свою территорию в лучшую сторону. Вот когда это будет сделано, то и Донбасс и Крым сами попросятся в состав страны. А если и не попросятся - фиг с ними, потому что люди уже научатся размышлять прагматично, думать о себе, а не о государстве.

 

А когда выбираешь патриотизм (в этом случае я вижу синонимом развитие государства), то не смотря ни на что, заботишься о государстве (пример России), и пофиг, что люди не хотят там жить, но отделиться им не дают (Чечня, Дагестан, Тува и т.д.)

 

Насильно мил не будешь.

 

Согласен с Вами почти по всем пунктам. Но есть еще такой момент как прецедент. Пройдут годы и хрен кто вспомнит кто там куда хотел, на каком языке разговаривал и все такое. Будет факт отжатия территории и ее последующего добровольного слива. Кто-то сейчас помнит кто куда хотел в Абхазии, Приднестровье и т.д.? А ведь эти случаи позволили оркам считать что им ничего не будет что бы они не творили. Согласен с Кентавром, что вопрос сложный, неоднозначный и очень скверный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как можно вообще сейчас об этом говорить?

Когда Тысячи убитых людей и искалеченных судеб. Ради чего тогда вс это было?

 

 А для чего были крестовые походы или арабо-израильская война 67-го года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не хотят жить в Украине - пусть валят в московию.

 

 

Я согласен. Но, эти ребята не хотят ехать в московию. Что делать дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я согласен. Но, эти ребята не хотят ехать в московию. Что делать дальше?

 

А что делать, если эти ребята захотят пожить в Киеве?  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что делать, если эти ребята захотят пожить в Киеве?  :)

 

 

Стоп. При чем здесь вопрос присоединения или отсоединения домбаса?)

 

Если вы считаете, что нужно, чтобы они уехали в мрсковию, то как вы себе это представляете? Я считаю, что это полная утопия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Инсайдер прав. Потомки нас не поймут. Предполагаю, быть Лугандону украинским Приднестровьем долгие годы. Пока мы сами не поднимемся до завидных высот. Думаю, не раньше, чем через 10 лет. Эх, дожить бы хоть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы очень хотела чистки Донбасса по примеру стран Балтии.

Гражданство через экзамены на банальное знание и понимание языка страны в которой живут, и хоть немного основных законов.

Не нравится- оркостан примет ватноголовых в свои ряды. Потому что тут их надо лишать гражданства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стоп. При чем здесь вопрос присоединения или отсоединения домбаса?)

 

Если вы считаете, что нужно, чтобы они уехали в мрсковию, то как вы себе это представляете? Я считаю, что это полная утопия.

 

Отож. Такая же утопия как ожидать однозначного ответа на поставленный вопрос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы очень хотела чистки Донбасса по примеру стран Балтии.

Гражданство через экзамены на банальное знание и понимание языка страны в которой живут, и хоть немного основных законов.

Не нравится- оркостан примет ватноголовых в свои ряды.

 

Можно, только беда в том, что если ты не знаешь языков стран Балтии, тебя не выгоняют из страны. Живешь как и жил. Дальше что с ними делать? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...