Перейти к контенту

Оценить эту тему

Рекомендованный пост

кому это паспортный стол справки делал? тем более бесплатно))) заказать справку о несудимости человек может исключительно сам. да - бесплатно. но получит он ее в течении месяца (в лучшем случае), да и еще в Днепр два раза съездит. так что каждый решает сам, или бесплатно с головняками или за денежки, но спокойно, без шума и пыли. Различайте один нюанс, паспорта и проездные детские оформляет ДМС, а справки выдает МВД, это два разных органа управления. так что если хотите, дешево и сердито - в суд, если дороже и быстрее - платите, или обратитесь к "нужным людям"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кому это паспортный стол справки делал? тем более бесплатно))) заказать справку о несудимости человек может исключительно сам. да - бесплатно. но получит он ее в течении месяца (в лучшем случае), да и еще в Днепр два раза съездит. так что каждый решает сам, или бесплатно с головняками или за денежки, но спокойно, без шума и пыли. Различайте один нюанс, паспорта и проездные детские оформляет ДМС, а справки выдает МВД, это два разных органа управления. так что если хотите, дешево и сердито - в суд, если дороже и быстрее - платите, или обратитесь к "нужным людям"

Почему сразу суд? Есть примеры, когда люди добивались приема документов без этой справки без суда и всего за 10-15 минут. У нас же как, индивидуальный подход, так сказать, к каждому клиенту гражданину, несмотря на единые законы и принципы. Можно, конечно со скандалом и криками доказывать что права человека имеют в Украине высшую социальную ценность, а можно спокойно, предоставив начальству отделения конкретные выдержки из нормативно-правовых актов и распечатки с официального сайта миграционной службы попросить отнестись к приему документов более ответственно. Поверьте, так уже делалось не раз в разных городах страны. Главное желание и умение разговаривать.

Но если кому-то привычнее в режиме стадного инстинкта выполнять дурацкие команды, тем самым благословляя чиновников на развод новых овец, то это его выбор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласен, но проблема не в чиновниках на местах, а в комплексном подходе государства к этому вопросу. без справки чиновник не оформит загранпаспорт или детский проездной. этим он сам себя подставит. а поступит он просто - закажет на клиента справочку из своего бюджетного кармана. не обеднеет, но зато избежит конфликта и неприятностей по работе. это в целом не решение вопроса по-сути. чиновник - простой винтик в механизме, который крутится без его пожеланий, и если нужно перемелет и его, и гражданина.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кому это паспортный стол справки делал? тем более бесплатно))) заказать справку о несудимости человек может исключительно сам. да - бесплатно. но получит он ее в течении месяца (в лучшем случае), да и еще в Днепр два раза съездит. так что каждый решает сам, или бесплатно с головняками или за денежки, но спокойно, без шума и пыли. Различайте один нюанс, паспорта и проездные детские оформляет ДМС, а справки выдает МВД, это два разных органа управления. так что если хотите, дешево и сердито - в суд, если дороже и быстрее - платите, или обратитесь к "нужным людям"
согласен, но проблема не в чиновниках на местах, а в комплексном подходе государства к этому вопросу. без справки чиновник не оформит загранпаспорт или детский проездной. этим он сам себя подставит. а поступит он просто - закажет на клиента справочку из своего бюджетного кармана. не обеднеет, но зато избежит конфликта и неприятностей по работе. это в целом не решение вопроса по-сути. чиновник - простой винтик в механизме, который крутится без его пожеланий, и если нужно перемелет и его, и гражданина.
кому это паспортный стол справки делал? тем более бесплатно))) заказать справку о несудимости человек может исключительно сам. да - бесплатно. но получит он ее в течении месяца (в лучшем случае), да и еще в Днепр два раза съездит. так что каждый решает сам, или бесплатно с головняками или за денежки, но спокойно, без шума и пыли. Различайте один нюанс, паспорта и проездные детские оформляет ДМС, а справки выдает МВД, это два разных органа управления. так что если хотите, дешево и сердито - в суд, если дороже и быстрее - платите, или обратитесь к "нужным людям"

Когда я ходил сдавать документы проплатив только держмито, то разговора о справках, ДП "розвиток" и т.п. даже не велись ВООБЩЕ.

Без суда сегодня совершенно спокойно можно оформлять с тремя платежами.

Ребенок, кажется держмито не платит, даже.

Никакие чиновники из своего кармана платить никогда не будут. Они заплатят из вашего кармана - вы ведь как минимум 87+120 гривен ни за что заплатите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без суда сегодня совершенно спокойно можно оформлять с тремя платежами.

конечно с тремя 170+120+87,15=377,15. все остальное от лукавого))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конечно с тремя 170+120+87,15=377,15. все остальное от лукавого))

ух ты, я около 550 заплатила

планирую дочери делать ей 16 лет

по радио сегодня сышала, что раскрыли где то в Украине махинации с оформлением загран. паспортов, не законно брасись деньги за информационные услуг и т.д.)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та это они народ так успокаивают, чтобы не докопались что 120+87.15 тоже махинации, да только уровнем повыше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://reyestr.court.gov.ua/Review/29311769

Вот и вступило в силу решение суда, где все платежи, кроме держмита признали незаконными.

Распечатаю и пойду с начальником разговаривать :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://reyestr.court...Review/29311769

Вот и вступило в силу решение суда, где все платежи, кроме держмита признали незаконными.

Распечатаю и пойду с начальником разговаривать :)

Поздравляю!

Житель Запорожья Руслан Жиров в судебном порядке добился права получить загранпаспорт за 170 гривен, сообщает Радіо Свобода со ссылкой на истца.

Согласно решению Днепропетровского апелляционного административного суда, загранпаспорт можно оформить за 170 гривен (стоимость госпошлины) вместо почти 600 гривен. Жиров доказал, что остальные сборы при оформлении паспорта не обязательны.

http://korrespondent.net/ukraine/events/1509009-precedent-dlya-ukrainy-zhitel-zaporozhya-dobilsya-v-sude-prava-poluchit-zagranpasport-za-170-grn

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://reyestr.court...Review/29311769

Вот и вступило в силу решение суда, где все платежи, кроме держмита признали незаконными.

Распечатаю и пойду с начальником разговаривать :)

:Koshechka_08: сообщите и нам пожалуйста, результат беседы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для информации, если кому интересно, расскажу, что по чём в Европах. Внутренний паспорт(удостоверение личности), размером с пластиковую карточку, с фото, пропиской и отпечатком пальца со сроком годности 10 лет стоит 28,80€. Позволяет путешествовать во все страны ЕС, а также Турцию. Срок изготовления - 3 недели. Загранпаспорт на 48 страниц с отпечатком пальца стоит 59€. Срок изготовления - 4 недели. Мне понадобилось срочно(срок - за 4 рабочих дня) попросили доплатить 32€. Очередей нет. В большом зале работает 6 столиков, вызывают по номеркам(в коридоре автомат). Ожидали 3 минуты, ещё 30 минут на оформление.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую всех жителей Днепродзержинска, в особенности активистов этой темы!

Если правильно поставлена речь, если нет мандража перед чиновниками, если есть умение правильно ставить вопросы чтобы получать от чиновников нужные Вам ответы - тогда вот что Вам нужно для начала.

Для начала изучить документы:

1. Закон України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"

2. Постанова КМУ №231 від 31.03.1995 "Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення"

3. Наказ МВС України №1603 від 21.12.2204 "Про затвердження Порядку провадження за заявами про оформлення паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини"

4. Декрет КМУ "Про державне мито"

Именно эти (вышеуказанные 1-4) документы относятся к документам, которые регулируют порядок оформления документов для поездок за границу согласно Закона Украины (№1): "Цей Закон регулює порядок оформлення документів для зарубіжних поїздок".

Следует также понимать и особо обратить внимание на то, что ПКМУ №795 от 04.06.2007 и ПКМУ 1098 от 26.10.2011 не являются документами, которые регулируют вышеуказанный порядок оформления документов для поездок за границу. В паспортных службах упорно желают навязывать платные услуги по этим ПКМУ. В виду того, что граждане не знакомы с правовой базой, в большинстве случаев граждан вводят в заблуждение и принуждают заказывать и другие платные услуги, такие как страховки, консультационные услуги, справки о несудимости и др. Все это осуществляется под "добровольно-принудительным соусом".

Если прочитаете документы (вышеуказанные 1-4) Вы поймете, что фотографироваться (т.е. заказывать и оплачивать платные услуги по ПКМУ 795 и 1098) в паспортной службе гражданин не обязан. Гражданин обязан предоставить свои 2 фото размером 3,5 на 4,5 см, которые в последующем работниками паспортной службы должны быть оцифрованы (также как и подпись гражданина) для составления ими анкеты получателя паспорта, данные в которую ответственные работники паспортной службы заносят на основании поданной гражданином заявления-анкеты (Пример заявления-анкеты).

Вот в принципе и все.

Когда человек приходит и подает документы согласно действующему законодательству, выполнив все требования Правил и оплатив достаточный платеж для непосредственной процедуры оформления и выдачи загранпаспорта - госпошлину 170 грн, начинаются неправомерные действия со стороны паспортной службы. Цель этих действий под любым предлогом не дать гражданину подать документы в законный способ с одной оплатой госпошлины, без "добровольно-принудительного" заказа дополнительных платных услуг и прочих платежей.

Тут уже стоит выбирать как поступать - прогибаться под неправомерные требования работников, или отстаивать свои права.

Если пытаться отстояться права в суде, то суд потребует подтверждение возникших событий в виде доказательств обоснования предъявленных требований (часть 2 статьи 106 КАС Украины).

Для этого можно подать Жалобу (не заявление как будут уговаривать работники паспортной службы). Вот два примера:

1. Жалоба (расширенный вариант)

2. Жалоба (сокращенный вариант)

Ну и дальше после ответа на жалобу подавать иск в окружной административный суд - ответ на жалобу будет достаточным доказательством обоснования предъявляемых требований по иску.

И быть может вскоре, паспорт все же оформят согласно действующего законодательства за размер госпошлины без навязанных платных услуг или как в России:

Бывший российский военный Сергей Солтысяк выиграл дело против России в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Он подал жалобу с этот суд за то, что российские органы не выдали ему загранпаспорт.

Солтысяк обратился в Страсбургский суд, который оказался более лояльным к бывшему военному, оштрафовав Россию на 3 тысячи евро в пользу истца за нарушение статьи 2 Протокола 4 к европейской Конвенции о защите прав человека (свобода передвижения).

Ведь препятствуя оформлению и выдачи паспорта (а законных оснований для отказа в приеме документов на оформление нет - все требования гражданином выполнены и оснований для отказа в выдаче паспорта согласно ст.6 Закона Украины (вышеуказанный пункт 1) тоже нет, государство Украина в лице представителей паспортной службы, лишает гражданина свободы передвижения в виде свободного выезда за пределы Украины, чем нарушает статью 2 Протокола 4 к европейской Конвенции о защите прав человека.

Ну и 3000 евро не маленький бонус за простой отказ в оформлении загранпаспорта. Или не так?

Вы еще думаете, судится Вам или нет?

Дополнительно обращаю внимание - подача документов на оформление загранпаспорта с одной госпошлиной 170 и в случае отказа в приеме документа не лишает Вас права подавать после подачи Жалобы документы на условиях, которых требуют представители ДМС - ведь уже то что Вы оплачиваете по их требованию это уже никак не Ваше личное желание, а их требование подтвержденное в их ответе на на жалобу. И после признания в суде действий по принуждению Вас оплаты лишних платежей (87,15 и др.) Вы в праве требовать вернуть понесенный материальный ущерб (87,15 и др) а также моральный ущерб (1000 - 5000 грн по желанию).

Еще раз: Не стоит думать что разбирательство по отказу в оформлении загранпаспорта за 170 грн лишит Вас возможности оформить загранпаспорт по требованиям которые предъявляет паспортная служба (с 87,15 и др. платежами). Но в этом случае есть все шансы оформить паспорт в срок и вернуть потраченные деньги (87,15 и др.) и еще заработать на моральном ущербе.

Используйте ситуацию для своей выгоды - нет ничего нереального, нужно только захотеть и поверить в себя.

P.S.: всегда делайте для себя копии квитанций которые оплачиваете в банках!

Как уже видно из практики - уже подтверждено судом, что все что необходимо для оформления и выдача загранпаспорта включено в единственный необходимый, достаточный и обязательный платеж - госпошлину.

Все остальное от лукавого. Не приносите свои фото - вот вам и платная услуга в которую входит фотографирование. Фотографирование в паспортной службе это не бесплатная процедура. Платеж 120 - вне закона вообще. В утвержденную цену платной услуги 87,15 грн входят все затраты по предоставлению этой услуги включая бланки - перечитайте пункт 4 Порядка ПКМУ 1099 от 26.10.2011 - чудес не бывает.

По неизвестным причинам, работа веб-сайта Единого государственного реестра судебных решений уже вторые сутки блокируется и достать по ССЫЛКЕ решение Днепропетровского апелляционного административного суда от 05.02.2013 невозможно (которым признаны действия работников паспортных служб в части требования у граждан оплаты 87,15 и 120, и этим решением обязано паспортную службу оформить и выдать гражданину загранпаспорт на основании только одного платежа госпошлины 170 грн), то публикуется альтернативная ССЫЛКА на это решение для возможности свободного ознакомления с этим решением и возможностью использовать его текст как аргументацию в последующих контактах с представителями паспортных служб.

На данный момент решение с веб-ресурса ЕГРСР можно "достать" только через Поиск по номеру дела - 9101/148531/2012

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а скока стоит и по времени выдать продолжение для уже существующего загранпаспорта, если в нем странички закончились? :0470:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обратите внимание на приказ МВД 84 от 2012г., он устанавливает стандарт админ.услуги по выдаче загранпаспорта, там есть перечень документов, среди которых как раз три квитанции. Главная проблема ситуации только в нормативном закреплении стоимости бланка - 120 грн., думается мне, что ДМС продавит это в ближайшее время.

п.с. оцифровывать фото заявителя вообще нигде не предусмотрено, это фантазия автора сообщения. сегодня существует два порядка оформления загранпаспортов обычный на старых красных бланков (используется МИД, но последнее время из-за дефицита старых бланков тормозится) и централизованный (ДМС), так вот, 2 фото подается только при обычном оформлении, например в посольстве Украины за границей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а скока стоит и по времени выдать продолжение для уже существующего загранпаспорта, если в нем странички закончились? :0470:

нет такой процедуры. оформляйте новый

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обратите внимание на приказ МВД 84 от 2012г., он устанавливает стандарт админ.услуги по выдаче загранпаспорта, там есть перечень документов, среди которых как раз три квитанции. Главная проблема ситуации только в нормативном закреплении стоимости бланка - 120 грн., думается мне, что ДМС продавит это в ближайшее время.

Не приказом МВД 84 от 02.02.2012 регулируется порядок оформления и выдача загранпаспорта!

Этот Стандарт по приказу МВД 84 от 02.02.2012 был создан для запудривания мозгов населению и потыканию на нужные МВД и ДМС слова, из которых они любят создавать собственные несуществующие требования.

Повторюсь - порядок оформление и выдача загранпаспорта регулируется согласно Закона Украины "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" постановлением КМУ №231 від 31.03.1995 "Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення"

Постановления 1098 от 26.10.2011 и 795 от 04.06.2007 на выполнение которых и был создан и утвержден упомянутый приказ МВД 84 от 02.02.2012 не регулируют порядок оформления и выдачи загранпаспорта и других документов для поездок за границу!

п.с. оцифровывать фото заявителя вообще нигде не предусмотрено, это фантазия автора сообщения. сегодня существует два порядка оформления загранпаспортов обычный на старых красных бланков (используется МИД, но последнее время из-за дефицита старых бланков тормозится) и централизованный (ДМС), так вот, 2 фото подается только при обычном оформлении, например в посольстве Украины за границей.

Существует Техническое описание паспотра утвердженное постановление КМУ 858 от 26.06.2007.

Пункт 8 этого Технического описания гласит:

 8. Відцифроване зображення обличчя пред'явника паспорта, його
підпис виконуються на лицьовому боці сторінки даних способом
лазерного гравірування. Зображення обличчя дублюється на сторінці
способом лазерної перфорації. 

Как видно из указанного, оцифровывается изображение лица а не лицо непосредственно!

Рекомендую обратиться к толковому словарю, если возникают трудности с понимаем значений слов, как русского так и украинского языка (но приоритетнее к украинскому, так как нормы на украинском языке) чтобы истолковать значение слова "оцифровка" "изображение" "лицо"

Изображением лица как раз есть фотография с изображенным на ней лицом!

Относительно оформления загранпаспортов представительствами МИДа - это касается только граждан, которые не проживают на территории Украины - т.е. тех кто выехал на ПМЖ. Если гражданин имеет регистрацию местажительства в Украине, то этот гражданин согласно порядка - пункта 5 Правил (ПКМУ 231 от 31.03.95) может на свое усмотрение обратиться в :

1. Территориальное подразделение ДМС (районные отделы) согласно регистрации места жительтва

2. Территориальный орган ДМС (областные управления) согласно регистрации места жительства

3. Межрегиональный центр выдачи паспортных документов вне зависимости регистрации местажительства

Есть пункт 10 Правил (ПКМУ 231 от 31.03.1995) который указывает на исчерпывающий перечень документов для оформления загранпаспорта, отдельно как для тех кто проживает в Украине и оформляется через ДМС, так отдельно для тех кто не проживает в Украине и оформляет через представительства МИДа:

Давайте рассмотрим эти пункты:

1. Для тех кто оформляется в ДМСУ:

Для оформлення паспорта у разі тимчасового виїзду за
кордон подається:

заява-анкета встановленого зразка;

паспорт громадянина України, свідоцтво про народження (для
осіб віком до 16 років) (після прийняття документів повертається);

копія виданої податковим органом довідки про присвоєння
ідентифікаційного номера, крім осіб, які через свої релігійні або
інші переконання відмовляються від прийняття ідентифікаційного
номера та офіційно повідомляють про це відповідні державні органи;

дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра;

квитанція про сплату державного мита або документ, що
підтверджує право на звільнення від його сплати.

(не будем рассматривать вариант оформления загранпаспорта через ДМС в случае выезда на ПМЖ за границу - на этот случай Правилами также предусмотрен отдельные абзацы пункта 10).

Для тех кто оформляется в представительства МИДа:

У разі оформлення паспорта / проїзного документа
дипломатичним представництвом чи консульською установою України
подається:

заява-анкета встановленого МЗС зразка;

документи, що посвідчують особу та підтверджують громадянство
України;

свідоцтво про народження (після прийняття документів
повертається);

документ, що підтверджує постійне або тимчасове проживання за
кордоном;

копія виданої податковим органом довідки про присвоєння
ідентифікаційного номера (у разі її наявності), крім осіб, які
через свої релігійні або інші переконання відмовляються від
прийняття ідентифікаційного номера та офіційно повідомляють про це
відповідні державні органи;

дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра;

квитанція про сплату консульського збору або документ, що
підтверджує право на звільнення від його сплати;

заява про доставку оформленого паспорта до дипломатичного
представництва або консульської установи України міжнародним
експрес-відправленням (за бажанням заявника).

Как видно из вышеуказанного, 2 фото требуются в любых случаях, по-этому ссылаться на то, что фото нужно для оформления загранпаспорта только в случае оформления через представительства МИДа - некорректно. Такие фразы зачастую используются представителями паспортных служб, чтобы ввести граждан в заблуждение и обманным путем принудить заказать платные услуги в которые входит фотографирование.

Забегу наперед - почти всегда этими же представителями паспортных служб осуществляется подмена понятий "заявления-анкета" на понятие "анкета получателя паспорта". Сразу оговорюсь - это совершенно две разные анкеты которые разнятся по своему содержанию и предназначению. Анкету получателя паспорта обязаны заполнять работники паспортной службы и это входит в прямые их обязанности согласно порядка (Правил по ПКМУ 231 от 31.03.95).

А вот заполнение и предоставление "заявления-анкеты" входит в обязанности гражданина, и если этот гражданин не соизволил выполнить это требование, то может заказать платную услугу, в которое входит изготовление и заполнение именно "заявления-анкеты" представителем паспортной службы, наряду с фотографированием, так как это не входит в прямые непосредственные обязанности работника паспортной службы.

Но зачастую путая эти понятия работники паспортной службы неправомерно отказываются принимать именно "заявление-анкету" от гражданина, утверждая что только они должны ее оформлять, тем самым прикрываясь пунктом обязанности оформлять только "анкету получателя паспорта" а не "заявления-анкеты" и принуждая гражданина к заказы платной услуги "по собственному желанию".

Будьте внимательнее, когда садитесь играть в игру с шулерами. Если еще не знаете правил игры - это однозначный проигрыш и потеря денег и со стороны шулера это выглядит довольно честным отбором денежных средств по правилам.

P.S.: Пора уже прекращать утверждать несуществующие требования и отрицать очевидное. Стоит набраться мужества и смелости и во всеуслышание заявить "А король то голый!", нежели и дальше охать и ахать и думать что все что происходит так и должно быть и никак иначе.

Учитесь читать, понимать прочитанное и анализировать!

Инспектора паспортной службы - это не друзья гражданам, а "враги" (образно можно назвать так) которые лезут своими руками в карман честным, порядочным и доверчивым гражданам и принуждают тратиться на ненужные необязательные платные услуги ДМС, деньги которые не идут в госбюджет а идут в ДМС напрямую, а это большие очень разницы!

Изменено пользователем Bolinni

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 фото подается только при обычном оформлении, например в посольстве Украины за границей.

просто шо б вы знали - посольства Украины за границей такого не делают, всех шлют за паспортом на родину.

нет такой процедуры. оформляйте новый

если есть старый, его тоже нужно предьявлять, ставят отметку что он уже недействителен ибо выдан новый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто шо б вы знали - посольства Украины за границей такого не делают, всех шлют за паспортом на родину.

если есть старый, его тоже нужно предьявлять, ставят отметку что он уже недействителен ибо выдан новый.

1. посольства шлют всех на родину оформляться, т.к. у них нет бланков (или оооочень мало). последний раз МВД проплачивало за старые бланки паспортов в количестве 50 тыс. еще в 2011г. и передало их МИДу. Скорее всего они просто закончились, а на новые денег нет. Раньше когда бланки были, без проблем оформлялись и загранпаспорта и детские проездные именно в посольстве.

2. старый сдаете при оформлении нового, если хотите оставите его себе как сувенир. в нем сделают дырки и сообщат на границу, что паспорт уже не действителен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S.: Пора уже прекращать утверждать несуществующие требования и отрицать очевидное. Стоит набраться мужества и смелости и во всеуслышание заявить "А король то голый!", нежели и дальше охать и ахать и думать что все что происходит так и должно быть и никак иначе.

Учитесь читать, понимать прочитанное и анализировать!

Инспектора паспортной службы - это не друзья гражданам, а "враги" (образно можно назвать так) которые лезут своими руками в карман честным, порядочным и доверчивым гражданам и принуждают тратиться на ненужные необязательные платные услуги ДМС, деньги которые не идут в госбюджет а идут в ДМС напрямую, а это большие очень разницы!

Бог мой! К то ж Вас так обидел. Такая злость. Мне откровенно, вообще фиолетово в чем там король. Проблем в государстве - куда ни плюнь, а не только в паспортной службе. От того что мы тут с вами воздух словами попинали ситуация не изменится. Платить или не платить, каждый выбирает сам. Все сегодняшние беды, не от плохих законов, а от людей которые их выполняют. А других людей, кроме этих, у нас с вами просто нет.

И поверьте, обычный сотрудник ДМС, этих денег вообще не видет, в карман людям не лезет, у него зарплата 1500 в мес. Все деньги уходят на ДМС на счет, ему с них ни гроша не капает. Есть команда от руководства, они ее выполняют. т.к. дорожат своим местом. Руководству тоже с Киева позвонили, указаний надавали, так что крутитесь. Не с теми боритесь уважаемый, проблема гораздо глубже (или выше по должности).

Изменено пользователем GolDenMan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. посольства шлют всех на родину оформляться, т.к. у них нет бланков (или оооочень мало). последний раз МВД проплачивало за старые бланки паспортов в количестве 50 тыс. еще в 2011г. и передало их МИДу. Скорее всего они просто закончились, а на новые денег нет. Раньше когда бланки были, без проблем оформлялись и загранпаспорта и детские проездные именно в посольстве.

Подтверждаю. В 2006 году в большом Франкфурте выдали дочке загранпаспорт без проблем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бог мой! К то ж Вас так обидел. Такая злость. Мне откровенно, вообще фиолетово в чем там король. Проблем в государстве - куда ни плюнь, а не только в паспортной службе. От того что мы тут с вами воздух словами попинали ситуация не изменится. Платить или не платить, каждый выбирает сам. Все сегодняшние беды, не от плохих законов, а от людей которые их выполняют. А других людей, кроме этих, у нас с вами просто нет.

И поверьте, обычный сотрудник ДМС, этих денег вообще не видет, в карман людям не лезет, у него зарплата 1500 в мес. Все деньги уходят на ДМС на счет, ему с них ни гроша не капает. Есть команда от руководства, они ее выполняют. т.к. дорожат своим местом. Руководству тоже с Киева позвонили, указаний надавали, так что крутитесь. Не с теми боритесь уважаемый, проблема гораздо глубже (или выше по должности).

Бог мой! К то ж Вас так обидел. Такая злость. Мне откровенно, вообще фиолетово в чем там король.

Да с чего это Вы считаете что у кого-то на кого-то есть какая-либо обида и злость?

Просто есть желание называть все вещи своими именами, и если есть неправомерные действия и коррупционных схемы - то почему об этом не говорить и не рассказывать людям? Страна должна знать своих героев!

Проблем в государстве - куда ни плюнь, а не только в паспортной службе. От того что мы тут с вами воздух словами попинали ситуация не изменится.

Хочу отметить, что все что Вы сейчас говорите уже говорили 10-ки разных представителей паспортных служб до Вас - по-этому все это до ужаса настолько знакомо и нового ничего нет, и создается впечатление, что специально проводят такие курсы "как обрабатывать людей, у которых возникают вопросы и подозрения в обмане при оформлении паспортных службах" централизовано.

Все это теперь напоминает "Я не я, и хата не моя", "Не виноватая я", и "вот почему взялись за паспортную службы - решите другие проблемы сначала, нас оставьте в самую последнюю очередь".

Ну не повело паспортной службе - жребий так пал, что раскусили эту схему и опубликовали. Не фарт, так сказать.

Платить или не платить, каждый выбирает сам. Все сегодняшние беды, не от плохих законов, а от людей которые их выполняют. А других людей, кроме этих, у нас с вами просто нет.

Вот тут то и проблема, что не дают эти люди, плохие исполнители законов - инспектора, права выбора людям. Действуют неправомерно - ставя условия - только если оплатите необязательное только тогда примем документы, хотя обязаны принять документы и без таких оплат.

По-этому наказывать надо именно тех людей, которые плохо работают со стороны закона, не должным образом выполняют законодательство, исполняют неправомерные негласные приказы высшего руководства.

Ведь не начальник инспектора требует у гражданина оплату, а инспектор - по-этому и необходима персональная ответственность таких деятелей-инспекторов.

Каждый должен выполнять свою работу и нести персональную ответственность за свои действия.

И поверьте, обычный сотрудник ДМС, этих денег вообще не видет, в карман людям не лезет, у него зарплата 1500 в мес. Все деньги уходят на ДМС на счет, ему с них ни гроша не капает.

Никто не считает чужих денег. Не важно сколько получает чиновник - не на это надо обращать внимание! Важно только то, что люди теряют свои деньги из-за таких работников.

Разве это оправдывает действия инспекторов? Гражданину разве от этого легче - он же теряет деньги по милости и требованию инспектора а не по собственному желанию. Разве должно волновать гражданина проблемы взаимоотношений инспектора со своим руководством? Не важно куда деньги идут, важно только кто этих денег лишается - и виной тут никак не Президент или какой-то начальник в Киеве - эти не требуют у гражданина таких оплат, а требует конкретно инспектор.

Пригрелся возле кормушки и не хочешь терять работу, действуешь неправомерно - этому нет оправдания никакого.

Если отдадут неправомерный приказ убить человека - и подчиненный будет исполнять его, то все остальные должны жалеть такого подчиненного потому что не он это придумал, так выходит?

Есть команда от руководства, они ее выполняют. т.к. дорожат своим местом. Руководству тоже с Киева позвонили, указаний надавали, так что крутитесь.

Это не аргумент совсем. Любому гражданину должно быть глубоко плевать на судьбу должностного лица, который пригрелся возле кормушки, так как этим инспекторам глубоко плевать на гражданина. Или может инспектора стараются помочь гражданам их деньги?

Если инспектор участвует непосредственно в коррупционной схеме - он должен понимать, что за свои действия может наступить ответственность.

То что требует негласно высшее руководство никоим образом не снимает с инспектора персональной ответственности, так как действия неправомерные совершает именно инспектор. Или может есть письменный приказ?

Не с теми боритесь уважаемый, проблема гораздо глубже (или выше по должности).

У Вас есть предложения? Вы готовы приобщиться к борьбе? Вы хотите помочь?

Нужно изменять ситуацию снизу, так как попытки влиять на ситуацию сверху это ложный путь. Можно бесконечно долго менять руководство страны или отдельных органов - ничего это не изменит, если не менять снизу.

Пока внизу работники не будут чувствовать персональную ответственность за свои действия, когда будут осознавать что за выполнение неправомерных устных приказов могут лишиться работы, только тогда может что-то изменить в целом в стране.

По-этому нужен жесткий контроль действий со стороны граждан строго снизу - и как только какой-либо чиновник позволяет себе непозволимое - не стесняться и писать жалобы на конкретных чиновников. Только массово осознав это можно изменить ситуацию. До этого далеко, но каждый должен начать с себя. И стоит забыть это прививаемое с детства, что кто-то будет стыдить "ябедой-корябедой" за жалобы на кого-то - это должна быть нормальная практика - требовать к себе должного уважения. Иначе никто не будет человека уважать, а будут держать за "лоха".

Что касается лично меня - мне не интересна борьба с коррупционной системой - бороться должны сами люди каждый в отдельности за свои интересы и деньги. Стараться не отдавать их "хитроделанным" инспекторам и противостоять именно тем, кто требует заказа платных услуг и оплаты их - т.е. инспекторам непосредственно, ведь не какой-то "воображаемый дядя" требует - а конктретный человек-инспектор.

Обращу внимание всех - когда у инспектора не удается "продавить" свои требования к гражданину силой, он меняет тактику пытаясь надавить на жалость и сострадание (мол они не виноваты и гражданин просто обязан из сострадания лишится денег в пользу коррупционной схемы), цель одна - в любом случае заставить добровольно согласится сделать то, чего делать гражданин не обязан, что в последующем приведет к потере денег гражданином. После этого, инспектор сразу изменится в лице и с другого дальше будет с "важным "лицом"" требовать все и хамить дальше.

Цель всего только одна - донести информацию людям что их обманывают и выманивают их деньги.

Повторюсь - никакой злости и какой-либо обиды. Есть только желание делиться с людьми информацией чтобы каждый сам для себя определился и смог приблизится к истине и принять верное в своем случае решение, как ему действовать в той или иной ситуации. А инструменты есть (законы, письменные обращения и другие документы), и наш общегражданский долг помочь таким же как мы гражданам разобраться как можно использовать эти инструменты, чтобы действовать и влиять на ситуацию в рамках закона.

Понятное дело, что тем "шулерам" не очень хочется чтобы игроки за столом знали "Правила игры" и методы обмана, которые использую эти "шулеры" при игре. Неосведомленным и необразованным обществом легче всего управлять. Поэтому - читать и разбираться, учиться и еще раз учиться на чужих ошибках, использовать чужой положительный опыт для достижения своих целей - экономии денежных средств и защиты своего достоинства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. посольства шлют всех на родину оформляться, т.к. у них нет бланков (или оооочень мало). последний раз МВД проплачивало за старые бланки паспортов в количестве 50 тыс. еще в 2011г. и передало их МИДу. Скорее всего они просто закончились, а на новые денег нет. Раньше когда бланки были, без проблем оформлялись и загранпаспорта и детские проездные именно в посольстве.

2. старый сдаете при оформлении нового, если хотите оставите его себе как сувенир. в нем сделают дырки и сообщат на границу, что паспорт уже не действителен.

1. откуда вы это знаете?

2. у старого обрезают уголок и оставляют хозяину, в нем ведь визы вклеены.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. откуда вы это знаете?

2. у старого обрезают уголок и оставляют хозяину, в нем ведь визы вклеены.

поверьте мне на слово))) к слову, визы в старом паспорте совершенно не при чем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы меня радуете своими ответами :)

визы из старого паспорта при чем - есть такие мультивизы, не одноразовые

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы меня радуете своими ответами :)

визы из старого паспорта при чем - есть такие мультивизы, не одноразовые

визы переносятся в новый паспорт в посольстве. По паспорту с оконченным сроком действия вы никогда в страну не въедете, пусть в нем хоть десять действующих виз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

раз уж мы развели ляля тополя, то напишу - визу вам никто не поставит в паспорт, срок действия которого меньше срока визы :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня ходил к начальнику ДМИ - разъяснить ситуацию т.к. она новенькая и не в курсе событий.

Оставил ей решение суда. Обещала позвонить когда разберется.

Думаю, что начальство ей не позволит поступить по закону - тогда проплачу три платежа и получу паспорт, а потом буду эти "убытки" взыскивать в судебном порядке.

Вот тоже по теме:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

87,15 не получится взыскать после оформления, это добровольная услуга, у вас заявление возьмут о просьбе ее предоставить, получится что вы как бы добровольно ее оплатили и еще заявление по этому поводу написали. хотя я так понимаю, для вас, дело совсем не в деньгах ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Дело не в деньгах...

Мне нравится юр. практика. Я даже подумываю над получением второго образования.

Заявление - это хорошо, но где вы видели, чтобы оплата производилась до заявления? А без оплаты они не принимают - а это уже есть навязывание услуг с соотв. статьей.

Да и все дело будет крутится по скарге на имя начальника за отказ принять доки по 231 постанове и требование оплатить еще два платежа.

Изменено пользователем ArchMan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня позвонили из ДМИ:

"Мы вынуждены сообщить вам, что вы должны подавать документы на общих основаниях"

Я и не ожидал другого....

P.s. есть интересная информация по получению земельного участка от государства, но я что-то не соображу где тему открывать....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня позвонили из ДМИ:

"Мы вынуждены сообщить вам, что вы должны подавать документы на общих основаниях"

Я и не ожидал другого....

P.s. есть интересная информация по получению земельного участка от государства, но я что-то не соображу где тему открывать....

и какие Ваши следующие действия по получению паспорта? будете писать жалобу для получения письменного отказа с аргументацией или нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В начале выполню формальность - приду сдавать документы с одним платежом.

А потом так как вы и говорите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Президент Украины Виктор Янукович поручил сократить максимальный срок оформления заграничных и внутренних паспортов.

Соответствующие поручение премьер-министру Николаю Азарову, Министерству внутренних дел и Государственной миграционной службе содержится в Национальном плане действий на 2013 год по внедрению программы экономических реформ на 2013-2014, текстом которого располагают «Комментарии».

Согласно документу, срок выдачи заграничных паспортов должен быть сокращен до 20 рабочих дней, а паспорта гражданина Украины — до 10-ти

Кроме того, Президент поручил установить возможность срочного оформление паспорта гражданина Украины для выезда за границу в срок до семи рабочих дней при условии уплаты двойного размера государственной пошлины (административного сбора) и независимо от места жительства.

Напомним, согласно действующим приказам МВД, максимальный срок для оформления загранпаспорта и паспорта гражданина Украины составляет 1 месяц.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заграничный паспорт стоит 170 грн, - суд

Народный депутат Геннадий Москаль обнародовал постановления Днепропетровского апелляционного административного суда, в которых определено, что для получения загранпаспорта гражданам Украины необходимо оплатить только государственную пошлину в сумме 170 гривен.

Такую информацию обнародовала пресс-служба Верховной Рады.

"Для информирования граждан Украины о стоимости изготовления загранпаспортов предоставляю постановления Днепропетровского апелляционного административного суда от 5 февраля и 19 февраля 2013 года, в которых четко указано, что для получения загранпаспорта гражданам Украины необходимо оплатить только государственную пошлину в сумме 170 грн (при необходимости срочного оформление стоимость составляет 340 грн). остальные квитанции, которые требуют подразделения Государственной миграционной службы, являются незаконными и не подлежат никакой оплате", - комментируют в Раде.

Москаль, в свою очередь, рекомендует украинцам во время визита в Государственную миграционную службу для оформления заграничного паспорта брать с собой указанные судебные постановления.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Президент Украины Виктор Янукович поручил сократить максимальный срок оформления заграничных и внутренних паспортов.

Соответствующие поручение премьер-министру Николаю Азарову, Министерству внутренних дел и Государственной миграционной службе содержится в Национальном плане действий на 2013 год по внедрению программы экономических реформ на 2013-2014, текстом которого располагают «Комментарии».

Согласно документу, срок выдачи заграничных паспортов должен быть сокращен до 20 рабочих дней, а паспорта гражданина Украины — до 10-ти

Кроме того, Президент поручил установить возможность срочного оформление паспорта гражданина Украины для выезда за границу в срок до семи рабочих дней при условии уплаты двойного размера государственной пошлины (административного сбора) и независимо от места жительства.

Напомним, согласно действующим приказам МВД, максимальный срок для оформления загранпаспорта и паспорта гражданина Украины составляет 1 месяц.

Заголовок статьи должен бы быть другим:

Президент Украины Виктор Янукович поручил ввести административный сбор на ряду с государственной пошлиной за оформления заграничных и внутренних паспортов.

Никто ведь не обратил на это внимание? Все дружно захлопали в ладоши что не 30 а 20 (не 10 а 7) дней установят срок?

Негативное для кого-либо (в данном случае для населения) нужно вводить параллельно с чем-то хорошим, и акцентировать внимание на хорошее - мол нововведение вводится для улучшения, забывая при этом упоминать про негативное. В итоге все хлопают в ладоши и поддерживают нововведения, и только потом ощутят на себе всю прелесть нововведения - ведь сокращение сроков вряд ли на чем либо отразится (и так всем оформляют и выдают более 30 дней, при установленных 30-ти) а вот административный сбор будут требовать - вот есть указание требовать и госпошлину и административный сбор.

Кушать подано, так сказать, не обляпайтесь!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В начале выполню формальность - приду сдавать документы с одним платежом.

А потом так как вы и говорите.

Как обстоят дела? Хочу тоже пробовать оформлять паспорт с решение суда!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока никак...

Не найду никак времени, пока....

Да и движение какое-то началось с депутатами и т.п. подождем - увидим...

Толку, правда, пока от этих движений никакого, пока начальству по шее не дадут:

Вы же видели в сюжете, как этот спец отзывается о решении конституционного суда :0300: - мол судья ничего не понимает в "наших" законах.

Я шокирован, что такие работники не увольняются сразу - видимо именно такие и нужны правительству.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже обплевалась после высказываний в адрес суда!

Движ с депутатами - это агитация! Но поищем второе решение суда и тогда вперед в ДМС и предупредить о взыскании морального ущерба!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Житомирянин доказал в суде, что оформление заграничного паспорта стоит не более 170 грн.

Как сообщил корреспонденту УНИАН житомирянин Иван Фурлет, сегодня он выиграл суд, где доказал, что оформление и выдача загранпаспорта в Украине стоит 170 грн.

“Это решение суда и ряд других решений в очередной раз свидетельствуют, что Государственная миграционная служба сознательно нарушает действующее законодательство и занимается ничем иным как незаконным бизнесом, в нарушение права граждан. А для граждан это пример того, что нужно не бояться чиновников и смело отстаивать свои права”, - сказал И.Фурлет.

http://www.unian.net...170-griven.html

Изменено пользователем kentavr

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, надо сроччечно бежать и оформлять паспорт, чтобы официально не утвердили поборы! ))))))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди, подскажите, пожалуйста, с какого возраста делается загр паспорт для ребенка, ну и с каким доком он может пересекать границы с третьими лицами?

Спасибо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди, подскажите, пожалуйста, с какого возраста делается загр паспорт для ребенка, ну и с каким доком он может пересекать границы с третьими лицами?

Спасибо.

в твой паспорт впечатывают  фото сына и вперед.

возможно оформление не паспорта, а проездного документа, если не ошибаюсь, с 14 лет,  за бабулеты

загранпаспорт с 18, можно раньше, немного,  :icon_mrgreen: но тоже за бабулеты

как видишь, для тебя первый способ самый малозатратный

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах