Перейти к контенту
Сергій Петренко

А якої Ви думки??

Рекомендованный пост

Більш ніж дивна інформація надійшла з джерел у Дніпродзержинській міській раді.

Як повідомляють джерела, депутатам на найближчій сесії буде запропоновано до розгляду питання про створення в Дніпродзержинську комунальної установи - школи з поглибленим вивченням іноземних мов. Справа начебто хороша, проте в нєї є деякі дивні нюанси, які викликають подив. Нюанси в тому, що мова йде не про створення нового навчального закладу, а про ... прийом на баланс міста, і, відповідно, на фінансування з міського бюджету єврейської школи, яка нині працює при синагозі по вулиці Арсенічева. Як подейкують, єврейська громада Дніпродзержинська в силу ряду причин не може забезпечити належне фінансування цієї школи, тому мають місце спроби перекласти всі фінансові тягарі на плечі міського бюджету. З приводу «ціни питання» дані самі суперечливі - від пари мільйонів гривень на рік до декількох десятків мільйонів.

У зв'язку з цим хотілося б дізнатися наступне:

- Якщо якась національна громада, в нашому випадку - єврейська - хоче створити свою національну школу, вона повинна її і фінансувати, що цілком логічно. Чи доречно містити таку школу за рахунок міської скарбниці, тобто за гроші платників податків? Адже в такому випадку кожна національна громада може зажадати створення і фінансування «своїх» шкіл. І чи погодяться жителі Дніпродзержинська неєврейської національності фінансувати за свій рахунок єврейську школу?

- Якщо створюється комунальний навчальний заклад, то як так виходить, що той заклад буде знаходитися в приміщенні, що належить не місту, а єврейській громаді? (Мова йде про синагогу). У чиїй власності буде все навчальне обладнання - міста або єврейської громади? Чи не буде це самим справжнім нецільовим використанням бюджетних коштів?

- За чинним законодавством, сфера освіти в Україні офіційно відокремлена від церкви. Як з цим законом тоді узгоджується той факт, що комунальний навчальний заклад розташований прямо в будівлі синагоги - релігійного закладу?

- У районі, де розташована синагога, сьогодні працюють школи № № 6 та 16. Чи є сенс відкривати поруч ще одну, чи не буде це просто нерозумним триньканням бюджетних коштів в Дніпродзержинську?

Звичайно, фінансування єврейської школи за рахунок платників податків Дніпродзержинська - чи прикра помилка, або взагалі неправдива інформація. Тим більше, що мова йде про найголовніше - про міжнаціональний мир та злагоду у Дніпродзержинську.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, Ви стали полюбляти сайт "Кстати"? Та ще й у перекладі! З посиланням на невідомі джерела!

Є більш визначені джерела, наприклад http://www.dndz.gov.ua/?pid=800 Див. №52

Погоджуюсь, питання достатньо сире, щоб його обговорювати напевне. При обговоренні у деп. комісіях воно мало достатньо високий спротив з боку окремих депутатів. З великою долею вірогідності питання може бути не підтримано на сесії

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
жителі Дніпродзержинська неєврейської національності
никуда не денутся...

И в этом случае, и во всех последующих. Не похоже, чтобы мнением жителей Днепродзержинска по этому и многим другим вопросам вообще кто-то интересовался.

Вне зависимости от их национальности, кстати.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, какой бы Вас еще вопрос интересовал больше, чем как на Вас наживутся евреи?

прийом на баланс міста, і, відповідно, на фінансування з міського бюджету єврейської школи, яка нині працює при синагозі по вулиці Арсенічева.

Нет еврейской школы при синагоге. Недостоверная информация Вас не красит. Есть школа в синагоге - выделены помещения под классы.

Если Вас так сильно беспокоит еврейский вопрос, я расскажу суть.

В синагоге несколько лет работает общеобразовательная школа для еврейских детей с изучением иврита и еврейских традиций. Замечу на всякий случай: в школе обучаются днепродзержинские дети - граждане Украины.

Синагога обеспечивает детей теплым помещением, едой, транспортом, учебниками и всем необходимым.

Как это принято во всей Украине, на основании Законов Украины, в таких школах часть расходов, а именно зарплаты непрофильных учителей, берет на себя государство. Предполагается, что такие школы несут основные расходы.

В нашей синагоге не была организована структура, позволяющая использовать такую схему, сейчас приводится все в соответствие с законодательной базой.

Никаких отдельных зданий строится не будет.

Якщо якась національна громада, в нашому випадку - єврейська - хоче створити свою національну школу, вона повинна її і фінансувати, що цілком логічно. Чи доречно містити таку школу за рахунок міської скарбниці, тобто за гроші платників податків? Адже в такому випадку кожна національна громада може зажадати створення і фінансування «своїх» шкіл.

Часть днепродзержинских детей синагога обучает за свой счет, снимая некоторую финансовую нагрузку с городского бюджета.

Якщо створюється комунальний навчальний заклад, то як так виходить, що той заклад буде знаходитися в приміщенні, що належить не місту, а єврейській громаді? (Мова йде про синагогу). У чиїй власності буде все навчальне обладнання - міста або єврейської громади? Чи не буде це самим справжнім нецільовим використанням бюджетних коштів?

Никакого оборудования или чего бы то ни было еще никто закупать не будет. Все уже давно куплено и работает. Речь идет о заработной плате нескольких учителей.

За чинним законодавством, сфера освіти в Україні офіційно відокремлена від церкви. Як з цим законом тоді узгоджується той факт, що комунальний навчальний заклад розташований прямо в будівлі синагоги - релігійного закладу?

При чем здесь церковь? Вам известно значение этого слова?

Речь идет о том, чтобы у школы в синагоге появился свой номер. Ничего больше.

У районі, де розташована синагога, сьогодні працюють школи № № 6 та 16. Чи є сенс відкривати поруч ще одну, чи не буде це просто нерозумним триньканням бюджетних коштів в Дніпродзержинську?

А в Днепропетровске и Кривом Роге есть свои еврейские школы. Ага.

мова йде про найголовніше - про міжнаціональний мир та злагоду у Дніпродзержинську.

Читая Ваши запитання, меньше всего в это верится.

Напоследок хочется сказать: хватит пиариться на еврейском вопросе - это уже давно не модно и никого не заводит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил Владимирович, зарубили Вы мои надежды на учебу сына в такой школе! А еще оказывается при "еврейской школе" и садик есть! Я не знала или поняла что-то не так?

Михаил, подскажите а благотворительные взносы-родительские комитеты-фонды классов в "еврейской школе" тоже платятся?

Сергей Петренко, вот Вы задали кучу вопросов, а одного не спросили - а материальная база наших, обычных, не "еврейских школ" повысится до такого же уровня как у "еврейской школы"?

Почему "еврейская школа" в кавычках? Да потому что там учаться дети - а школа для детей независимо от национальности!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил Владимирович, зарубили Вы мои надежды на учебу сына в такой школе! А еще оказывается при "еврейской школе" и садик есть! Я не знала или поняла что-то не так?

Ничего не меняется. Вы можете отдать свободно своего ребенка в этот садик или школу, если Вы еврейка.

На сколько мне известно, взносов нет. Точно сказать не могу - не интересовался, а мои дети не посещали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего не меняется. Вы можете отдать свободно своего ребенка в этот садик или школу, если Вы еврейка.

На сколько мне известно, взносов нет. Точно сказать не могу - не интересовался, а мои дети не посещали.

Как раз с информации поданной С.Петренко у меня возникла надежда - коммунальный заклад, а значит и для семей, где мам-папа не евреи!)))))))))))))))))))))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз с информации поданной С.Петренко у меня возникла надежда - коммунальный заклад, а значит и для семей, где мам-папа не евреи!)))))))))))))))))))))))))

Увы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень хорошо понимаю! Это скорее ирония!

Я бы хотела чтобы мой сын учился в такой школе как по Арсеничева, а не собирать деньги для "поддержки материального состояния групп-классов и оплаты коммунальных платежей"!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы.

Ну, и как, по-Вашему, может быть аргументирована подобная рассовая дискриминация в коммунальной школе? Изменено пользователем kentavr

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему "еврейская школа" в кавычках? Да потому что там учаться дети - а школа для детей независимо от национальности!

но-но-но ! І не вгадали !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петрик, как обычно, пальцев в Ж.... в небо!

Не все так просто, я бы сказал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем то да......

Если учебное заведение коммунальное, то и посещать могут все дети громады города.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, и как, по-Вашему, может быть аргументирована подобная рассовая дискриминация в коммунальной школе?

В школе, созданной на деньги общины, под конкретные цели - дискриминация?

В чем Вы ее видите?

В школу для слепых не берут зрячих. Уж от Вас точно не ожидал :)

Не все так просто, я бы сказал.

Так объясните в чем сложность.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего не меняется. Вы можете отдать свободно своего ребенка в этот садик или школу, если Вы еврейка.

На сколько мне известно, взносов нет. Точно сказать не могу - не интересовался, а мои дети не посещали.

Михаил Владимирович, а как же так - общеобразовательная школа, а прием по национальному признаку?

И мне тут шото говорят об украинском национализме!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем то да......

Если учебное заведение коммунальное, то и посещать могут все дети громады города.

А школу на Днепрострое посещают нееврейские дети?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил Владимирович, а как же так - общеобразовательная школа, а прием по национальному признаку?

И мне тут шото говорят об украинском национализме!

тссссс !!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А школу на Днепрострое посещают нееврейские дети?

ні , наскільки мені відомо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А школу на Днепрострое посещают нееврейские дети?

А там, по-моему, уже еврейской школы нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тссссс !!!!

Ну почему же?

Здесь ярлыки "Антисемитъ" за здорово живешь не лепят :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А там, по-моему, уже еврейской школы нет.

ще пару років тому була , здається

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему же?

Здесь ярлыки "Антисемитъ" за здорово живешь не лепят :)

атому ! Не може бути єврейського націоналізму - за визначенням ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ні , наскільки мені відомо

так і мені відомо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Дмитрий Федоренко

Не все так просто, я бы сказал.

Да просто на самом деле...

Есть такое явление "жаба".

Если ему плохо - нужно чтобы ВСЕМ было так же плохо! :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвонил только что раввину Днепродзержинска Леви Стамблеру.

Спешу успокоить общественность и извиниться за некоторую свою не точную информацию.

По словам раввина, в случае принятия школы в коммунальную собственность, в ней сможет учиться любой ребенок города, вне зависимости от национальности.

Так как количество детей в школе ограничено, в школе будет прием на конкурсной основе - будут проверяться знание ребенком иврита и еврейских традиций.

Повторю от себя: школа с углубленным знанием иврита.

Мышка, Леша, Кентавр, ответ исчерпывающий или требует дополнительной проработки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, а мне наоборот!

Чтобы также ХОРОШО! :hl:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил Владимирович, а как же так - общеобразовательная школа, а прием по национальному признаку?

И мне тут шото говорят об украинском национализме!

Приношу свои извинения за не точную информацию, предоставленную ранее и за введение Вас в заблуждение!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил Владимирович, а как же так - общеобразовательная школа, а прием по национальному признаку?

И мне тут шото говорят об украинском национализме!

А действительно, в чем сложность и несоответствие? Если государство в любом случае должно нести затраты на "общеобразовательную" часть обучения этого количества детей, и при этом все остальные расходы (помещения, коммуналка и т.д. и т.п.) несет община, то не вижу ни одной причины для недовольства государства (ну или громады).

Была бы школа с аналогичным уровнем комфорта поддерживаемая украинской общиной - с удовольствием бы пользовался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А школу на Днепрострое посещают нееврейские дети?

Там уже очень давно нет еврейской школы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да просто на самом деле...

Есть такое явление "жаба".

Если ему плохо - нужно чтобы ВСЕМ было так же плохо! :)

Если кому-то хорошо, то хочется туда, где хорошо.

Ну, где еще ребенку будут преподавать иврит в нашем городе? Иностранній язік.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тссссс !!!!

Леша...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвонил только что раввину Днепродзержинска Леви Стамблеру.

Спешу успокоить общественность и извиниться за некоторую свою не точную информацию.

По словам раввина, в случае принятия школы в коммунальную собственность, в ней сможет учиться любой ребенок города, вне зависимости от национальности.

Так как количество детей в школе ограничено, в школе будет прием на конкурсной основе - будут проверяться знание ребенком иврита и еврейских традиций.

Повторю от себя: школа с углубленным знанием иврита.

Мышка, Леша, Кентавр, ответ исчерпывающий или требует дополнительной проработки?

Таки у меня опять появилась надежда!

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И чтобы Мышка не обиделась - я Мышь! :):hl:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да просто на самом деле...

Есть такое явление "жаба".

Если ему плохо - нужно чтобы ВСЕМ было так же плохо! :)

стоп ! Тепер по порядку ... якщо школа є громадською - до неї повинні приймати всіх - без огляду на національність. Якщо з оглядом ( дивно , правда - а яу же націоналізм українців ? ) - до біса , хай вчаться ... за свої гроші ... те , що пропонується - обмеження за національністю - та ще й зв гпоші громади ... і при цьому - очманіти - людині , що це висвітлила - просто хочеться , зоб всім було погано ... смішно ... точніше - сумно ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кому-то хорошо, то хочется туда, где хорошо.

Ну, где еще ребенку будут преподавать иврит в нашем городе? Иностранній язік.

Шалом, Людмила Сергеевна!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таки у меня опять появилась надежда!

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И чтобы Мышка не обиделась - я Мышь! :):hl:

Добро пожаловать! :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди,аууу!!!Евреи создали своим деткам благоприятные условия для обучения.И что вас смущает?!Что вы,щыри украинцы,не в состоянии обеспечить своим украинским деткам достойного обучения.Все в ваших руках,на самом деле.Но нет же,зачем радоваться за других,попытаться что-то изменить, и т.д.-это не по-днепродзержински.Надо так-еси что нужно сделать и напрячься-моя хата с краю,если у кого-то хорошо-надо обгадить,втоптать,шоб другим не повадно было...мрак

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приношу свои извинения за не точную информацию, предоставленную ранее и за введение Вас в заблуждение!

да все равно и после уточнений остаются вопросі по ограничению доступа ребенка нееврея в єто учебное заведение

Я понимаю, что детки после детсадика будут знать иврит лучше, чем украинские дети.

В детсадик же неевреев не принимают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А действительно, в чем сложность и несоответствие? Если государство в любом случае должно нести затраты на "общеобразовательную" часть обучения этого количества детей, и при этом все остальные расходы (помещения, коммуналка и т.д. и т.п.) несет община, то не вижу ни одной причины для недовольства государства (ну или громады).

Была бы школа с аналогичным уровнем комфорта поддерживаемая украинской общиной - с удовольствием бы пользовался.

це неможливо ! Национализьм-С ....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да все равно и после уточнений остаются вопросі по ограничению доступа ребенка нееврея в єто учебное заведение

Я понимаю, что детки после детсадика будут знать иврит лучше, чем украинские дети.

В детсадик же неевреев не принимают.

Ну, знаете ли!

Вам подсказать хорошего учителя иврита?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Приношу свои извинения за не точную информацию, предоставленную ранее и за введение Вас в заблуждение!
все - питання зняті :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все - питання зняті :)

Все гаразд?

:drinks:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шалом, Людмила Сергеевна!

та салом , салом))

Ну, ніяк не затесаться до прилічної школи!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

та салом , салом))

Ну, ніяк не затесаться до прилічної школи!

Я Вам серьезно предложил преподавателя...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все гаразд?

:drinks:

:drinks:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В школе, созданной на деньги общины, под конкретные цели - дискриминация?

В чем Вы ее видите?

Не люблю этнические терки. В них не бывает правых. Меньше всего хотел бы дискутировать по этому поводу с Вами. Но истины ради:

Школа, созданная под конкретные цели и СОДЕРЖАЩАЯСЯ за деньги общины имеет полное право сама решать кому в нее ходить, кому нет. НО!

Речь здесь идет о том, что еврейская община не имеет возможности содержать данную школу и хочет передать ее на содержание муниципалитету. А это означает, что она автоматически лишается права диктовать, кому учиться в школе. Потому что органы местного самоуправления Дндз и их структурные подразделения (управление образования) могут действовать исключительно в рамках действующего законодательства Украины.

А основной закон Украины уравнивает в правах, включая право на получение образования, всех граждан нашей страны и запрещает дискриминацию по этническому признаку.

В школу для слепых не берут зрячих. Уж от Вас точно не ожидал :)

В школу для слепых берут слепых всех национальностей
Так объясните в чем сложность.

Во всем, перечисленном выше. Одним словом, в дискриминации. Сори.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знаете, читаю и думаю: я вот не отдал бы в эту школу ребенка. Боюсь я одностороннего развития, а религия (любая) на мой взгляд, очень ограничивает.

Вот перевела Л.С. "шалом", как "салом", а ведь в этой школе питание кошерное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да все равно и после уточнений остаются вопросі по ограничению доступа ребенка нееврея в єто учебное заведение

Я понимаю, что детки после детсадика будут знать иврит лучше, чем украинские дети.

В детсадик же неевреев не принимают.

це вже ппоблема батьків - чи не так ? Шукати можливість для дитини вивчати іврит :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, знаете ли!

Вам подсказать хорошего учителя иврита?

Нам уже поздно ((.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я Вам серьезно предложил преподавателя...

я понимаю.. Но думаю: где он может понадобиться?

Учиться в Израиль не поедешь - нацилнальній вопрос опять -таки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×