Перейти к публикации
Сергій Петренко

Невідома Велика вітчізняна...

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Ця історія не про чергове "гучне розкриття", а про тих, хто загинув під час форсування Дніпра на різних ділянках, але досі німим докором їх імена дивляться на нас в пантеоні слави брутальним підписом "Безвісти зниклий"....

За період Великої вітчизняної війни було багато загиблих солдатів, чиї імена і до нині невідомі, бо прикриті бюрократичною відпискою "Безвісти зниклий".

Зазвичай їх навіть не брали на військовий облік — аби згодом можна було зменшити статистику втрат. У вересні–жовтні при форсуванні Дніпра із майже 300 тис. ”чорносвитників”, за приблизними підрахунками, загинуло 250–270 тис. Задекларовані загальні втрати радянських військ у битві за Дніпро — близько 380 тис. Українців у цій битві використали як ”гарматне м’ясо”. Величезні жертви при форсуванні Дніпра прийнято пояснювати тим, що Сталін хотів здобути Київ до 7 листопада — річниці Жовтневої революції. Однак це лише частина правди. Бо мобілізованих жителів щойно звільнених територій одразу кидали в бій і до битви за Дніпро, і після неї.

Існує чотири види чорної піхоти. Перший – це штрафні підрозділи, в яких змивали свою вину кров‘ю різного роду бійці, що на думку радянських польових судів були зрадниками; вони першими йшли в атаку на мінні поля, доти та різного роду перепони, пробиваючи собою шлях для проходження основних сил. Другий – це мобілізовані польовими військкоматами жителі з окупованих територій після звільнення їх частинами Червоної армії. Мирних жителів на окупованих територіях автоматично зараховували до зрадників і вони також змушені були змивати свою вину кров‘ю. Як правило, їх навіть не обмундировували, давали одну рушницю на двох, а то і на трьох і, не навчених навіть стріляти, кидали відразу в бій.

Третій – це військовополонені з німецьких таборів, які вижили, та ті, котрих насильно вивезли на роботи до Німеччини. Вони також мусили доказувати свою відданість Батьківщині в бою. Четвертий – "спецконтингент" добровольців з "неполітичних" правдивих карних злочинців, з яких також укомплектовували штрафроти та батальйони.

Прикро,що багато з так званих дослідників Другої світової,упереджено ставляться до цієї ,,кислої,, теми...,намагаючись їй не приділяти увагу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сергей, Вы поместите этот ролик не на этом форуме, а на военно-историческом.

Там, думаю, найдутся историки, которые могут Вам рассказать об этой теме более подробно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ КРАСНОЙ АРМИИ

О НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ПОГРЕБЕНИИ И УЧЕТЕ ПОГИБШИХ В БОЯХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ,

НАПРАВЛЕННАЯ В ВОЙСКА 16-й АРМИИ ЧЛЕНОМ ВОЕННОГО СОВЕТА АРМИИ

25 декабря 1941 г.

Секретно

КОМАНДИРАМ и КОМИССАРАМ

Направляю Вам для исполнения директиву т. Мехлиса о наведении порядка в погребении и учете погибших в боях военнослужащих. Факты, изложенные в директиве, нагляднейшим образом подтверждают неправильное и безразличное отношение командиров и комиссаров к своим прямым обязанностям - вовремя и с должными почестями похоронить павших в бою за Родину товарищей.

Приказываю Вам навести порядок в этом деле, исключая всякую возможность повторения подобных фактов.

Член Военного Совета 16 армии дивизионный комиссар ЛОБАЧЕВ

"Главное Политуправление Красной Армии располагает фактами, когда многие командиры и комиссары действующих частей не заботятся о том, чтобы организовать сбор и погребение трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников. Нередко трупы погибших в боях с врагом за нашу Родину бойцов не убираются с поля боя по нескольку дней и никто не позаботится, чтобы с воинскими почестями похоронить своих боевых товарищей, даже тогда, когда имеется полная возможность.

На участке стрелковой дивизии 33 армии в течение 5 суток после боя не похоронены 14 трупов бойцов и командиров, павших в боях с немецко-фашистскими захватчиками. Об этом было известно командованию, однако мер ими8 принято не было.

Это свидетельствует о том, что многие командиры и комиссары недооценивают политического значения своевременного погребения павших в бою красноармейцев, командиров и политработников и не понимают, что оставление на поле боя трупов погибших товарищей является таким политическим резонансом, который отражается на политико-моральном состоянии бойцов и авторитете командиров и комиссаров. Отмечаются такие случаи, когда погибшие бойцы не имеют при себе красноармейских книжек, а командиры и политработники - удостоверений личности, что затрудняет опознание погибших на поле боя.

Погребение убитых в бою производится часто не в братских могилах, а в окопах, щелях, блиндажах. Индивидуальные и братские могилы не регистрируются, не отмечаются на картах и должным образом не оформляются.

Отдельные комиссары соединений и частей не используют церемоний погребения погибших в бою военнослужащих для мобилизации красноармейских масс на решительную борьбу с немецко-фашистскими захватчиками.

Для воспитания в бойцах ненависти к врагу и стремления отомстить ему за смерть своих товарищей, в целях ликвидации безответственного отношения командиров и комиссаров к погребению убитых красноармейцев, комиссаров и политработников

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Сбор трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников производить сразу же после боя, тщательно просматривая местность. Для этой цели выделить за счет тылов специальные команды и соответствующий транспорт для перевозки трупов к месту погребения.

Перед похоронами старшим команд по сбору трупов составлять списки подлежащих погребению по документам, обнаруженным при убитом, и представлять эти списки в штаб своей части.

2. Погибших в бою с немецко-фашистскими захватчиками красноармейцев, командиров и политработников хоронить в братских могилах немедленно после их доставки на отведенные для похорон участки. На могиле насыпать холм и сооружать пирамиду, а само погребение сопровождать установленными воинскими почестями.

3. Принять все меры к тому, чтобы каждый красноармеец имел красноармейскую книжку, как того требует приказ Народного Комиссара Обороны № 330 от 7 октября 1941 года, а командиры и политработники - Удостоверение личности установленного образца.

4. Потребовать от командиров, комиссаров и начальников политических органов, чтобы своевременное погребение погибших в боях за нашу Родину стало нерушимым законом для всех частей и соединений Красной Армии.

К 5 января доложить мне специальными донесениями о том, какие меры приняты Вами в деле наведения строжайшего порядка в погребении, а также в учете погибших в боях военнослужащих. Настоящую директиву довести до командиров и комиссаров частей".

Л. МЕХЛИС

Верно: Секретарь Военного Совета 16 армии старший политрук МОИСЕЕНКО

ЦАМО СССР. ф. 358. Оп. 5914. Д. 1. Л. 29-31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Графа "Пропал без вести" была в донесениях еще с самого начала войны.

Достаточно посмотреть донесения о потерях, датированных 1941 годом.

Поэтому утверждение, о том, что графа появилась после апреля 1942 г. неверно.

Директива Мехлиса датирована 1941 годом.

Стоит так "открывать правду"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поэтому утверждение, о том, что графа появилась после апреля 1942 г. неверно.

Директива Мехлиса датирована 1941 годом.

Стоит так "открывать правду"?

щось я не второпав - про що це Ви , пані Людмило . :( де там у Сергія щось про графу " Безвісти зниклий " та 42 рік йдеться ? Перечитав тричі - нічого не знайшов такого ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сергей, Вы поместите этот ролик не на этом форуме, а на военно-историческом.

Там, думаю, найдутся историки, которые могут Вам рассказать об этой теме более подробно

Пані Людмила,я, як зрозумів,Ви натякаєте на те що тут на форумі не місце правді яка Вам,та людям накшталт вас може мулити очі?

Пробачте...,була і інша війна...,як би Вам це не подобалось.Те що Ви намагаєтесь упереджено, з більшовицьким баченням,однобоко,висвітлювати Другу світову,для всіх є беззаперечним фактом..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

щось я не второпав - про що це Ви , пані Людмило . :( де там у Сергія щось про графу " Безвісти зниклий " та 42 рік йдеться ? Перечитав тричі - нічого не знайшов такого ...

как то Вы читаете не понятно ?

Вот же :

слави брутальним підписом "Безвісти зниклий"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пані Людмила,я, як зрозумів,Ви натякаєте на те що тут на форумі не місце правді яка Вам,та людям накшталт вас може мулити очі?

Пробачте...,була і інша війна...,як би Вам це не подобалось.Те що Ви намагаєтесь упереджено, з більшовицьким баченням,однобоко,висвітлювати Другу світову,для всіх є беззаперечним фактом..

Вы эту правду откуда берете ? Я знаю что пани Людмила лучше меня и Вас знает обстановку в делах по ВОВ .

Потому что все время работает с ДОКУМЕНТАМИ по ВОВ .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы эту правду откуда берете ? Я знаю что пани Людмила лучше меня и Вас знает обстановку в делах по ВОВ .

Потому что все время работает с ДОКУМЕНТАМИ по ВОВ .

Я гадаю,Ви пан Урфін Джьюс,погодитесь з тим,що пані Людмила працюючи з документами Другої світової показує фактаж упереджено, те що більш позитивно сприймається загалом...

Воно і не дивно...Пані Людмила,дитина більшовицької епохи...з більшовицьким баченням ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы эту правду откуда берете ? Я знаю что пани Людмила лучше меня и Вас знает обстановку в делах по ВОВ .

Потому что все время работает с ДОКУМЕНТАМИ по ВОВ .

Явление надо вначале изучить, а потом давать ему название. В абревиатуре ВОВ - 2 ошибки. Правильно в ней только слово "война". С остальными надо разбираться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я гадаю,Ви пан Урфін Джьюс,погодитесь з тим,що пані Людмила працюючи з документами Другої світової показує фактаж упереджено, те що більш позитивно сприймається загалом...

Воно і не дивно...Пані Людмила,дитина більшовицької епохи...з більшовицьким баченням ...

Факт не в том что ребенок большевицкой эпохи . Самое главное быть человеком , а это сейчас в эпоху цинизма и особенно в нашей стране очень трудное явление .

Понимаете для Вас источник зла это большевики ,а к примеру для меня более опаснейший источник зла это бандитизм .Ибо при большевиках были законы и правила которые выполнялись всеми , а вот у бандюков этих правил и законов нет и чем выше ранг тем меньше законов для них писано . Я думаю Вам этого не понять по причине сравнительных факторов . К примеру мне больше симпатизирует царско-российский стиль жизни ,но к сожалению я о нем могу только знать из глубоких воспоминаний моих родственников ,но хаить ,осуждать или хвалить этот строй я не имею права потому что не жил в то время ,а посему не могу дать полную оценку того что происходило тогда . Думаю И Вам не стоило бы как говорят делать акценты в перегибании палки истории так как Вы не можете оценить здраво того что было тогда .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Явление надо вначале изучить, а потом давать ему название. В абревиатуре ВОВ - 2 ошибки. Правильно в ней только слово "война". С остальными надо разбираться.

Думаю для человека который сменил Родину той страны которая понесла потери от той которая принесла МИРУ огромные потери это СУЩЕСТВЕННО ! Я Вам скажу одну вещь НЕМЦЫ для МЕНЯ ЛИЧНО и сейчас враги ! Это они напали на мою РОДИНУ ! Эту войну они свершили и ЭТА война Великая и Отечественная .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Думаю для человека который сменил Родину той страны которая понесла потери от той которая принесла МИРУ огромные потери это СУЩЕСТВЕННО ! Я Вам скажу одну вещь НЕМЦЫ для МЕНЯ ЛИЧНО и сейчас враги ! Это они напали на мою РОДИНУ ! Эту войну они свершили и ЭТА война Великая и Отечественная .

Ваше мнение совершенно ничего не меняет по факту истории. Это просто мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ваше мнение совершенно ничего не меняет по факту истории. Это просто мнение.

Ну мое нет , мнение многих меняет . К большому сожалению очень быстро люди забыли тот ад который был в 41-45 годах. Вот мнение и меняется .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это уже Семёнов ему приписал. Настоящий Мюллер был другим. Его внучатая племянница много о нём поведала. Хотя и поблагодарила Лиознову за создание образа. Сам образ Мюллера в исполнении Броневого, ей понравился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это уже Семёнов ему приписал. Настоящий Мюллер был другим. Его внучатая племянница много о нём поведала. Хотя и поблагодарила Лиознову за создание образа. Сам образ Мюллера в исполнении Броневого, ей понравился.

Вы из этого Мюлерра сделайте Образ ,а мы на него будем .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Те що Ви намагаєтесь упереджено, з більшовицьким баченням,однобоко,висвітлювати Другу світову,для всіх є беззаперечним фактом..

Для всех ли?

Может быть, посмотрим правде в глаза?

Расскажу эту правду так, как вижу ее я. Оппонируйте фактам, а не мнению, если сможете.

Итак.

Пани Людмила длительное время посвящает себя поискам документов второй мировой войны, касаемых Днепродзержинска периода август-сентябрь 1941 года. Конкретнее - судьбы солдат, сражавшихся в этот период за город, 20-й и 276-й дивизий (Людмила Сергеевна, поправьте, если ошибся в нумерации). А также по документам старается восстановить ход боев и поведение мирного населения.

Для чего пани Людмила установила десятки связей с поисковыми отрядами, за свои деньги отправляет запросы во всевозможные архивы, часами вылавливает крупицы информации в интернете.

Будет Вам, пан Сергей, известно, что благодаря Людмиле Сергеевне восстановлены данные многих бойцов, родственники узнали судьбы своих погибших дедов, да и в истории боев нашлось много новых интересных фактов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для всех ли?

Может быть, посмотрим правде в глаза?

Расскажу эту правду так, как вижу ее я. Оппонируйте фактам, а не мнению, если сможете.

Итак.

Пани Людмила длительное время посвящает себя поискам документов второй мировой войны, касаемых Днепродзержинска периода август-сентябрь 1941 года. Конкретнее - судьбы солдат, сражавшихся в этот период за город, 20-й и 276-й дивизий (Людмила Сергеевна, поправьте, если ошибся в нумерации). А также по документам старается восстановить ход боев и поведение мирного населения.

Для чего пани Людмила установила десятки связей с поисковыми отрядами, за свои деньги отправляет запросы во всевозможные архивы, часами вылавливает крупицы информации в интернете.

Будет Вам, пан Сергей, известно, что благодаря Людмиле Сергеевне восстановлены данные многих бойцов, родственники узнали судьбы своих погибших дедов, да и в истории боев нашлось много новых интересных фактов.

Чи знаєте Ви,пане Михаїл про те що найактивніше ОУНівське підпілля у нас,це Дніпропетровськ, Кривий Ріг, Нікополь, Дніпродзержинськ, Новомосковський район, але тією чи іншою мірою мережа була скрізь. Дніпропетровськ був центром цілого регіону на південному сході України, а крайовим керівником був Василь Кук — майбутній головнокомандувач УПА. В місті було кілька конспіративних квартир, де він мешкав.В.Кук координував діяльність підпілля на території кількох областей, збирав політичну інформацію, передавав керівництву.

Чому пані Людмила про діяльність підпілля у нашому місті,про долю підпільників не згадує?Чи це не показує упереджене ставлення пані Людмилою,до фактів Другої світової?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

щось я не второпав - про що це Ви , пані Людмило . :( де там у Сергія щось про графу " Безвісти зниклий " та 42 рік йдеться ? Перечитав тричі - нічого не знайшов такого ...

Ви перечитали, а я переглянула

посилання було на фiльм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пані Людмила,я, як зрозумів,Ви натякаєте на те що тут на форумі не місце правді яка Вам,та людям накшталт вас може мулити очі?

Пробачте...,була і інша війна...,як би Вам це не подобалось.Те що Ви намагаєтесь упереджено, з більшовицьким баченням,однобоко,висвітлювати Другу світову,для всіх є беззаперечним фактом..

я гна русском (нет укранского алфавита сейчас)

даже при беглом просмотре фильма нетрудно увидеть его мягко сказать тенденциозность

поэтому такие фильмы одни могут проглотить как очередную порцию изоблечения, другие могуит внести ясность в некоторые моменты.

Зачем же пытаясь искать правду о той войне, вновь повторять ошибки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я гадаю,Ви пан Урфін Джьюс,погодитесь з тим,що пані Людмила працюючи з документами Другої світової показує фактаж упереджено, те що більш позитивно сприймається загалом...

Воно і не дивно...Пані Людмила,дитина більшовицької епохи...з більшовицьким баченням ...

вот как оказывается

если я привожу Вам документы, опровергающие утверждения , прозвучавшие в фильме, то я дитя большевистской эпохи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чому пані Людмила про діяльність підпілля у нашому місті,про долю підпільників не згадує?Чи це не показує упереджене ставлення пані Людмилою,до фактів Другої світової?

Петрик, а почему Вам бы не заняться подпольем?

я же Вас столько раз об этом спрашивала

почему я ДОЛЖНА заниматься ОУНовским подпольем?

надо же и Вам что-то оставить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...