Перейти к публикации
Skam

Об идеологии партий и блоков

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Каждый раз на выборах вместо внятных идеологических позиций партий или кандидатов сплошная реклама "Сникерсов": "Покупайте, он вкусный, в нем орешки!"

А хотелось бы как-то ближе к классике. Вот в связи с приближающимися выборами в парламент хотелось бы знать: будет ли агитация строиться на идеологических принципах или снова будут продавать стиральный порошок? Вот, говорят "Фронт Змин" уже дружит с Ахметовым. Ющенко исключают из "Нашей Украины". Короче, процесс идет.

А что со всем этим на местном уровне?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скам, Вы надеетесь, что на этих выборах будет что-то по-другому?

Конечно было бы интересно познакомиться не просто с лозунгами типа - мы хорошие, выбирайте нас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая-то тема-фэнтези :icon_mrgreen: , как можно обсуждать то , чего не существует .

Нет давно никаких идеологий , остался девиз , один для всех партий , блоков , банд и гоп-компаний "набивай свой кошелек (сумку ,рюкзак, мешок,багажник)"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скам, ты же днепродзержинец и местный политбомонд знаешь вроде бы. Ну, где ты видел в Днепродыме хоть одного внятного идеолога?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

идеология у всех партий одна - власть любой ценой!

то что она обещают делать, когда придут к власти - это обман, популизм и т.д.

идеология - это же не только штампы и прочее на митингах орать, а реальная концепция действий в случае прихода к власти, но такой концепции нет ни у одной партии!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скам, ты же днепродзержинец и местный политбомонд знаешь вроде бы. Ну, где ты видел в Днепродыме хоть одного внятного идеолога?

Здесь идеологи не нужны - пипл такое не схвает. Поэтому и расчитаны всё кампании на уровень быдла. :chok_mini:

П.С. Какие это блоки Скам имеет ввиду? Или он так демонстрирует глубокое знание вопроса? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая-то тема-фэнтези :chok_mini: , как можно обсуждать то , чего не существует .

Нет давно никаких идеологий , остался девиз , один для всех партий , блоков , банд и гоп-компаний "набивай свой кошелек (сумку ,рюкзак, мешок,багажник)"

Нет, мне их очередные предвыборные обещания не нужны. Это я и так понимаю, что их будет вагон. Я имел ввиду классические вещи:

1. Отношение к госсобственности: должна ли она быть и если да, то в каких секторах и как управляться.

2. Отношение к продаже земли. Например, предполагается ли ее продавать мелким собственникам и как потом этот рынок будет функционировать с точки зрения вот этих мелких собственников, которых миллионы. Мы ж помним чем закончилась аграрная реформа в царской России.

3. Отношение к прибавочной стоимости. Например, должен ли розничный рынок быть ограничен каким-то уровнем рентабельности (как сегодня в ручном режиме это делает правительство).

4. Отношение к бюджетным взаимоотношениям. Например, следует ли нам отменить НДС и ввести налог с продаж? Это изменение будет означать, что налог платит конечный потребитель (как это и происходит на самом деле), а не предприятие. Куда такой налог должен идти: в местный или госбюджет?

5. Отношение к социальным взаимоотношением. Кто должен содержать пенсионеров и безработных?

и тому подобные вопросы. Потому что мне хотелось бы понимать перспективы не на завтра, а лет на 10-20 хотя бы. Вот хотелось бы узнать, что думают по этому поводу те, кто собираются идти в Верховную Раду. Ведь им придется голосовать за соответствующие законопроекты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в стране нет закона об уголовной отвествености за невыполнение предвыборных обещаний или грубо говоря вранье .Вот и вся идеология партий .Дальше любой из любой партии свободно меняя идеологию выходит из партии ,заходит, партии запросто меняют названия все это бардак .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, мне их очередные предвыборные обещания не нужны. Это я и так понимаю, что их будет вагон. Я имел ввиду классические вещи:

1. Отношение к госсобственности: должна ли она быть и если да, то в каких секторах и как управляться.

2. Отношение к продаже земли. Например, предполагается ли ее продавать мелким собственникам и как потом этот рынок будет функционировать с точки зрения вот этих мелких собственников, которых миллионы. Мы ж помним чем закончилась аграрная реформа в царской России.

3. Отношение к прибавочной стоимости. Например, должен ли розничный рынок быть ограничен каким-то уровнем рентабельности (как сегодня в ручном режиме это делает правительство).

4. Отношение к бюджетным взаимоотношениям. Например, следует ли нам отменить НДС и ввести налог с продаж? Это изменение будет означать, что налог платит конечный потребитель (как это и происходит на самом деле), а не предприятие. Куда такой налог должен идти: в местный или госбюджет?

5. Отношение к социальным взаимоотношением. Кто должен содержать пенсионеров и безработных?

и тому подобные вопросы. Потому что мне хотелось бы понимать перспективы не на завтра, а лет на 10-20 хотя бы. Вот хотелось бы узнать, что думают по этому поводу те, кто собираются идти в Верховную Раду. Ведь им придется голосовать за соответствующие законопроекты.

Скам, это юмор? Никто из наших политЫков на твои вопросы не ответит. просто потому, что нечем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скам, это юмор? Никто из наших политЫков на твои вопросы не ответит. просто потому, что нечем.

Проценко, Лесничий, Лысяк, Куприй и другие - они ведь точно пойдут в Раду. Вот пусть и скажут, что думают по этим вопросам (если слово "идеология" их пугает). А мы увидим, чего они хотят и есть ли между их позициями разница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проценко, Лесничий, Лысяк, Куприй и другие - они ведь точно пойдут в Раду. Вот пусть и скажут, что думают по этим вопросам (если слово "идеология" их пугает). А мы увидим, чего они хотят и есть ли между их позициями разница.

Проценко в Раду? sarcastic_hand.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проценко, Лесничий, Лысяк, Куприй и другие - они ведь точно пойдут в Раду. Вот пусть и скажут, что думают по этим вопросам (если слово "идеология" их пугает). А мы увидим, чего они хотят и есть ли между их позициями разница.

Реальная разница между их позициями действительно небольшая, но это детали. Существует определенное статус-кво, при котором на выборы под разными немудреными мотивами (идеология действительно там ни к чему) ходит наиболее бестолковая часть общества. Более-менее приличные граждане правильно не видят острой необходимости в замене правящей группировки на более наглую и голодную.

Потому что знают - управы на своих избранников в течение нескольких лет у них до следующих выборов не будет. Поэтому, прежде чем определяться с идеологией, надо заинтересовать этих людей возможностью, для начала, самим выбирать себе лидеров общественного движения или партии, с перспективой постоянно "держать руку на пульсе" их поведения. А потом уже предлагать идеи как ориентиры, которые можно достигнуть с помощью такой организации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому, прежде чем определяться с идеологией, надо заинтересовать этих людей возможностью, для начала, самим выбирать себе лидеров общественного движения или партии, с перспективой постоянно "держать руку на пульсе" их поведения. А потом уже предлагать идеи как ориентиры, которые можно достигнуть с помощью такой организации.

Во, во. Во-первых, кто будет заинтересовывать этих людей? Где живут эти фантастические существа, которые придут и нас заинтересуют. Господь пробовал - выгнал из Рая, Христос пробовал - пообещал страшный суд.

Во-вторых, это означает всего лишь попытку перенести отвественность за текущее положение с себя, на других.

Во-третьих, идеальная ситуация никогда не случится. Поэтому исходить нужно из тех условий, которые имеются в учебнике. В противном случае мы никогда не дождемся "идеологии" на выборах. Одна колбаса будет.

Во-четвертых, самый быстрый и простой способ приучить избирателя к демократии - дать ему возможность пустить кровь властям и всем, кому они пожелают. Только после не наказывать, как это сделал Сталин, а дать им еще раз пустить кровь уже новым элитам. И так раза три, как во Франции во времена их первой, второй и третьей революций.

Тогда наш избиратель войдет во вкус, и чуть что в политике будет не так, он уже будет на уровне рефлексов обучен выходить на улицы и устраивать погромы. Что мы и наблюдаем сейчас в Европе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во, во. Во-первых, кто будет заинтересовывать этих людей? Где живут эти фантастические существа, которые придут и нас заинтересуют. Господь пробовал - выгнал из Рая, Христос пробовал - пообещал страшный суд.

Во-вторых, это означает всего лишь попытку перенести отвественность за текущее положение с себя, на других.

Во-третьих, идеальная ситуация никогда не случится. Поэтому исходить нужно из тех условий, которые имеются в учебнике. В противном случае мы никогда не дождемся "идеологии" на выборах. Одна колбаса будет.

Во-четвертых, самый быстрый и простой способ приучить избирателя к демократии - дать ему возможность пустить кровь властям и всем, кому они пожелают. Только после не наказывать, как это сделал Сталин, а дать им еще раз пустить кровь уже новым элитам. И так раза три, как во Франции во времена их первой, второй и третьей революций.

Тогда наш избиратель войдет во вкус, и чуть что в политике будет не так, он уже будет на уровне рефлексов обучен выходить на улицы и устраивать погромы. Что мы и наблюдаем сейчас в Европе.

Да, надо как-то самим организовываться. Риск от вовлечения в политику склонных к беспорядкам широких масс есть, но его можно минимизировать определенными критериями такого привлечения. Не всех подряд, а наиболее достойных в нее брать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-четвертых, самый быстрый и простой способ приучить избирателя к демократии - дать ему возможность пустить кровь властям и всем, кому они пожелают. Только после не наказывать, как это сделал Сталин, а дать им еще раз пустить кровь уже новым элитам.

Это напомнило фантастический рассказ,о том как на какой-то планете каждый желающий может стать президентом,но...везде натыканы кнопки,нажав на которую,любой недовольный властью может оторвать голову президенту. :chok_mini:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, надо как-то самим организовываться. Риск от вовлечения в политику склонных к беспорядкам широких масс есть, но его можно минимизировать определенными критериями такого привлечения. Не всех подряд, а наиболее достойных в нее брать.

Кто будет устанавливать критерии? С моей точки зрения,мой кум-достойнейший человек,а вот жена говорит,что он "бесстыдный НЕЖЕНАТЫЙ гад" :chok_mini:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, у нас плавно началась дискуссия об идеологии управления обществом :chok_mini: Конечно, мы сейчас тут разовьем всяких теорий, но хотелось бы услышать это от политиков.

Вот мне, как журналисту, который делал расследования по выборам, нынешняя ситуация совсем не нравится. Ни у нас, ни в той же Америке, где довелось быть наблюдателем на выборах в 2002 году.

Конечно, там честности и свободы выбора на сто порядков больше, чем у нас, особенно на местном уровне. Но все равно нельзя не отметить, что выбирать приходится из тех, у кого больше денег на предвыборную рекламу. Все тот же сникерс.

У нас же проблема усугубляется еще и тем, что и свободы рекламной кампании нет. То есть, мало того что все куплено олигархами, так даже здесь возможны подтасовки. Гораздо честнее и справедливее для общества было бы устроить тендер. Распределять голоса в парламетне или в местных Советах пропорционально взносам кандидатов или их партий в бюджет. А деньги потом распределять среди граждан.

Пусть уж напрямую покупаю места в парламенте, чем устраивать этот цирк с якобы выборами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А деньги потом распределять среди граждан.

При распределении все равно стырят обратно :chok_mini:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При распределении все равно стырят обратно :chok_mini:

тогда не распределять, а сделать водку бесплатной. Победа на віборах гарантирована :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос ребром к Александру Александровичу: как выборы в городе сделать честными?

Вопрос к нему же, как к человеку более чем сведущему: почему кандидаты-мажоритарщики не требовали официального расследования о странном исчезновении половины бюллетеней на выборах по мажоритарке в горсовет?

Прям мистическая история какая-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, у нас плавно началась дискуссия об идеологии управления обществом :chok_mini: Конечно, мы сейчас тут разовьем всяких теорий, но хотелось бы услышать это от политиков.

Долго придется ждать. Опыт общения с членами команды некоторых их них указывает на необремененность высокими материями. Бабки, бабки, бабки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос ребром к Александру Александровичу: как выборы в городе сделать честными?

Вопрос к нему же, как к человеку более чем сведущему: почему кандидаты-мажоритарщики не требовали официального расследования о странном исчезновении половины бюллетеней на выборах по мажоритарке в горсовет?

Прям мистическая история какая-то...

к Александру Александровичу- кто такой?

А ни какой мистики, просто каждый кулик спрятался у себя на болоте и каждый тайно мечтал о своей победе, поэтому и молчал. В итоге болт с левой резьбой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к Александру Александровичу- кто такой?

А ни какой мистики, просто каждый кулик спрятался у себя на болоте и каждый тайно мечтал о своей победе, поэтому и молчал. В итоге болт с левой резьбой.

Виноват!!! Посыпаю голову пеплом. Конечно же Александр Иванович!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос ребром к Александру Ивановичу: как выборы в городе сделать честными?

Вопрос к нему же, как к человеку более чем сведущему: почему кандидаты-мажоритарщики не требовали официального расследования о странном исчезновении половины бюллетеней на выборах по мажоритарке в горсовет?

Прям мистическая история какая-то...

Он как и предыдущие председатели, знает как сделать нечестными. :)

Почему же не требовали? Требовали. Только вся ответственность и лежит на Александре Ивановиче, как председателе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он как и предыдущие председатели, знает как сделать нечестными. :)

Почему же не требовали? Требовали. Только вся ответственность и лежит на Александре Ивановиче, как председателе.

требовали, значит обращались письменно. Интересно, а есть официальный ответ, хоть один. Очень надо.

Изменено пользователем Skam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...