Перейти к публикации
Сергей Проценко

8 сесія Дніпродзержинської міськради пройде з порушенням Закону

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Як стало відомо чергова сесія Дніпродзержинської міської ради пройде 27го травня 2011 року.

Згідно Закону України "Про доступ до публічної інформації", ст.15 п.12.3

Проекти нормативно-правових актів, рішень органів

місцевого самоврядування, розроблені відповідними розпорядниками,

оприлюднюються ними не пізніш як за 20 робочих днів до дати їх

розгляду з метою прийняття.

Тобто зараз порушені всі строки обговорювання громадою міста Дніпродзержинська проектів рішень, що плануються розглядатися на цієї сесії. Всі проекти що розглядатимуться є незаконими та можуть оскаржитися в судовому порядку.

Ще в середу зробив, але не встиг віднести до міськради інформаційний запит:

Міськомуголові м. Дніпродзержинська

п. Сафронову С.О.

51931,Дніпропетровська обл.,

м.Дніпродзержинськ,пл.Дзержинського,2

ШановнийСтаніславе Олександровичу!

Яквідомо, 9 травня 2011 р. вступив в силу Закон України «Про доступ до публічноїінформації». Також відомо, щосам закон був прийнятий ще 13 січня, а його введення в дію на квартал пізнішебуло з необхідністю органам державної влади та місцевого самоврядуванняпривести свою діяльність у відповідність з новим інформаційним законодавством.

Відповіднодо п. 3 ст. 15 Закону України «Про доступ до публічної інформації», Дніпродзержинськаміська рада та виконавчий комітет Дніпродзержинської міської ради зобов’язаніоприлюднювати тексти проектів рішень не пізніш ніж за 20 робочих днів до датиїх розгляду з метою прийняття, у тому числі для того, щоб громада могла їхобговорити, внести пропозиції міському голові, депутатам, постійним комісіям,членам виконавчого комітету тощо.

До9 травня органи місцевого самоврядування відповідно до законодавства були обов’язково зобов’язані за 30календарних днів оприлюднювати проекти рішень регуляторного характеру, а отпорядок і строки оприлюднення інших проектів рішень визначалися радоюсамостійно. Але з вступом нового інформаційного законодавства термін оприлюдненняпроектів рішень визначений законом (20 робочих днів для всіх інших документів,окрім регуляторного характеру). Тому прошу повідомити, де були оприлюднені проекти рішень виконавчого комітету Дніпродзержинськоїміської ради та проекти рішень Дніпродзержинської міської ради, які плануєтьсярозглядати з метою їх прийняття у травні 2011 року?

Станомна 11 травня 2011 року на сайті Дніпродзержинської міської ради в розділі«Нормативні акти» взагалі відсутній розділ «Проекти рішень сесій», або щосьсхоже на подібне.

Отже,враховуючи вищезазначену інформацію, прошу повідомити, чи планується розгляд іприйняття виконавчим комітетом Дніпродзержинської міської ради та на сесіях Дніпродзержинськоїміської ради інших рішень у травні 2011 року? Якщо так, то які рішення будутьрозглядатися та прийматися у травні 2011 року, де і коли були оприлюдненівідповідні проекти рішень?

Відповідьпрошу надіслати за моєю приватною адресою - м. Дніпродзержинськ, бул.Героїв,буд. 28, кв. 94, індекс – 51940 відповідно до строку встановленого чиннимзаконодавством про доступ до публічної інформації.

_________________ /Сергій Проценко/

11 травня 2011 року

UPD: Сьогодні в міськраді схаменулись та почали виконувати Закон, але все одно є порушення і як пройде ця сесія сказати складно. Інформаційний запит буде направлений міському голові в понеділок. Подивимось на результат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Абсолютно поддерживаю и не только что касается сессии рады, но и исполкома.

Сам получил проекты только сегодня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нужно учесть, что далеко не все решения, принимаемые на сессии, являются нормативно-правовыми актами.

Большинство это акты индивидуального действия, и предварительной публикации проектов перед принятием не требуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нужно учесть, что далеко не все решения, принимаемые на сессии, являются нормативно-правовыми актами.

Большинство это акты индивидуального действия, и предварительной публикации проектов перед принятием не требуют.

Нет никакого индивидуального действия. Есть регуляторные и все остальные. Регуляторные - 30 дней, остальные 20 рабочих дней. И те и другие сроки нарушены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

недочитал. указаны ещё и ... решения ОМС.

получается все проекты решений нужно публиковать..

нет, предварительно почитал, всё-таки не всё тут так просто.

потом напишу.

Изменено пользователем Иван Переверзев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Итак, 15 статья нового Закона:

1. Розпорядники інформації зобов'язані оприлюднювати:

...

2) нормативно-правові акти, акти індивідуальної дії (крім внутрішньоорганізаційних), прийняті розпорядником, проекти рішень, що підлягають обговоренню, інформацію про нормативно-правові засади діяльності;

Из чего вытекает вывод о том, что не все проекты решений подлежат опубликованию, а только те, которые подлежат обговоренню.

Содержание приведенной нормы порождает два основоных вопроса:

1. Какие именно решения подлежат обговоренню?

2. Какой способ опубликования проектов таких решений?

Так вот, обсуждаемый закон не даёт ответа ни на один из этих двух вопросов.

Хотя одно закон устанавливает, а именно обязанность опубликовать проект решения на оф. сайте, но лишь при наличии такового.

Также закон в ч. 1 ст. 5 указывает перечень способов опубликования информации:

Доступ до інформації забезпечується шляхом:

в офіційних друкованих виданнях;

на офіційних веб-сайтах в мережі Інтернет;

на інформаційних стендах;

будь-яким іншим способом;

Поскольку законодатель не установил обязанность публиковать решения ОМС в официальных печатных изданиях таких органов, то можно предположить, что он предоставил им право выбора между вышеприведенными способами опубликования + обязательно публиковать на сайте (при наличии такового).

Допустим, что принимается незаконное решение (незаконность из-за отсутствия публикации проекта), и субъект обжалования идёт в суд с иском о его отмене.

И какие у него будут доказательства отсутствия публикации? Вернее сказать, что помешает принести ответчику справку о том, что проект был опубликован на сайте?

Каким образом истцу доказать, что проекта на сайте не было? С газетой проще - или ответчик приносит газету с публикацией проекта, или не приносит. А вот сайт это совсем другое дело.

Или же вообще будет не сайт, а какой-нибудь будь-який інший спосіб...

Что тогда?

Таким образом, требования закона о необходимости публиковать проекты решений этим же законом и не обеспечены.

Но все эти рассуждения основаны исключительно из содержания одного закона - "О доступе к публичной информации".

Ответы на вышеуказанные два вопроса (какие проекты решений подлежат обговоренню и какой способ публикации таких проектов) может дать Закон "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності", который и без нового закона устанавливал обязанность публиковать проекты регуляторных актов как на сайте, так и в официальном печатном издании местного совета.

Поэтому я удивился этой новой теме на форуме.

Кстати, общ. организация Місто подала иск об отмене недавнего решения исполкома по тарифам на проезд в маршрутках, т.к. проект оного не был опубликован за 30 дней до его принятия, что является нарушением последнего упомянутого закона.

Вернёмся к нашим вопросам.

Из общего контекста Закона "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" можно сделать вывод, что обговоренню подлежат только проекты регуляторных актов. Определение таковым дано в ст. 1 этого закона.

Под это определение акты индивидуального действия никак не подсунешь. Т.е. решения ОМС, касающиеся вопросов каких-либо конкретных лиц, обговоренню не подлежат.

Какого-либо закона или подзаконного акта, который бы предписывал обговорювати проекты актов индивидуального действия - я не встречал.

Поэтому и считать обязательной публикацию таких проектов - нельзя.

В общем, новый закон, по-моему, внёс только путаницу в процедуру опубликования проектов решений.

Он не устанавливает какой именно способ должен быть использован для публикации, кроме как сайт. Но сайт это фигня, т.к. потом никто ничего не докажет, о чём я выше писал.

Нужно конечно говорить о том, что по-прежнему действует Закон "О регуляторной политике...", но всё равно будет неразбериха.

Изменено пользователем Иван Переверзев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Также закон в ч. 1 ст. 5 указывает перечень способов опубликования информации:

Доступ до інформації забезпечується шляхом:

в офіційних друкованих виданнях;

на офіційних веб-сайтах в мережі Інтернет;

на інформаційних стендах;

будь-яким іншим способом;

А що таке "будь-яким іншим способом "? По радіомовленню на базарі теж? Тоді вважайте що все оприлюднили.

Изменено пользователем Иван Переверзев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я же не зря выложил текст информационного запроса, который направлю в понедельник мэру. Вот он и ответит где я могу ознакомиться с проектами решений, согласно Закону. А уже далее будем смотреть.

Если у мэра или его секретариату возникнет желание подробно разъяснить мне юридические тонкости нового Закона, то я снова же буду удовлетворен.

Я вижу свою задачу и задачу ПП "Фронт Змін" как можно подробнее разъяснить все положительные стороны этого закона жителям города, потому что власть и чиновники этого делать не будут. Как говорится, меньше знают, меньше им работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А що таке "будь-яким іншим способом "? По радіомовленню на базарі теж? Тоді вважайте що все оприлюднили.

вот и я об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вижу свою задачу и задачу ПП "Фронт Змін" как можно подробнее разъяснить все положительные стороны этого закона жителям города, потому что власть и чиновники этого делать не будут. Как говорится, меньше знают, меньше им работы.

а какие положительные стороны этого закона?

если, судя из комментария юриста, никаких изменений даже по проектам решений сессий нет?

Даже перечень проектов не обязали опубликовать.

и по-прежнему будут появляться в Ведомостях сообщения о созыве сессий с повесткой для, где будет пункт "додаткові питання" (или как там звучит)

и поди поинтересуйся : дайте мне то, о чем я не знаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а какие положительные стороны этого закона?

если, судя из комментария юриста, никаких изменений даже по проектам решений сессий нет?

Даже перечень проектов не обязали опубликовать.

и по-прежнему будут появляться в Ведомостях сообщения о созыве сессий с повесткой для, где будет пункт "додаткові питання" (или как там звучит)

и поди поинтересуйся : дайте мне то, о чем я не знаю?

Плюсов много:

1. Сокращенное время ответа.

2. Не нужно обосновывать зачем тебе информация.

3. Четко определено, что даже информация с ограниченным доступом (даже гостайна) может быть предоставлена, если общественный интерес превалирует (это прикрытие для чиновника, который может законно "сливать" конфиденциальную информацию и не сесть затем в тюрьму.

4. Хозяйственные субъекты теперь не смогут прикрываться коммерческой тайной, если информация общественно значима. Например, мне нужна информация о том, сколько газа переработала ДДТЕЦ, сколько получила за это денег, каковы условия договора. Раньше меня послали бы на ... и сказали, что это коммерческая тайна. В суде отстоять свое право на информацию практически не было шанса. Сейчас же значительно проще. Это касается даже частных юрлиц.

Ну и подробнее

1. Розпорядники інформації зобов'язані оприлюднювати:

1) інформацію про організаційну структуру, місію, функції,

повноваження, основні завдання, напрями діяльності та фінансові

ресурси (структуру та обсяг бюджетних коштів, порядок та механізм

їх витрачання тощо);

2) нормативно-правові акти, акти індивідуальної дії (крім

внутрішньоорганізаційних), прийняті розпорядником, проекти рішень,

що підлягають обговоренню, інформацію про нормативно-правові

засади діяльності;

3) перелік та умови отримання послуг, що надаються цими

органами, форми і зразки документів, правила їх заповнення;

4) порядок складання, подання запиту на інформацію,

оскарження рішень розпорядників інформації, дій чи бездіяльності;

5) інформацію про систему обліку, види інформації, яку

зберігає розпорядник;

6) інформацію про механізми чи процедури, за допомогою яких

громадськість може представляти свої інтереси або в інший спосіб

впливати на реалізацію повноважень розпорядника інформації;

7) плани проведення та порядок денний своїх відкритих

засідань;

8) розташування місць, де надаються необхідні запитувачам

форми і бланки установи;

9) загальні правила роботи установи, правила внутрішнього

трудового розпорядку;

10) звіти, в тому числі щодо задоволення запитів на

інформацію;

11) інформацію про діяльність суб'єктів владних повноважень,

а саме про:

їхні місцезнаходження, поштову адресу, номери засобів

зв'язку, адреси офіційного веб-сайту та електронної пошти;

прізвище, ім'я та по батькові, службові номери засобів

зв'язку, адреси електронної пошти керівника органу та його

заступників, а також керівників структурних та регіональних

підрозділів, основні функції структурних та регіональних

підрозділів, крім випадків, коли ці відомості належать до

інформації з обмеженим доступом;

розклад роботи та графік прийому громадян;

вакансії, порядок та умови проходження конкурсу на заміщення

вакантних посад;

перелік та умови надання послуг, форми і зразки документів,

необхідних для надання послуг, правила їх оформлення;

перелік і службові номери засобів зв'язку підприємств,

установ та організацій, що належать до сфери їх управління, та їх

керівників, крім підприємств, установ та організацій, створених з

метою конспірації, оперативно-розшукової або контррозвідувальної

діяльності;

порядок складання, подання запиту на інформацію, оскарження

рішень суб'єктів владних повноважень, їх дій чи бездіяльності;

систему обліку, види інформації, якою володіє суб'єкт владних

повноважень;

12) іншу інформацію про діяльність суб'єктів владних

повноважень, порядок обов'язкового оприлюднення якої встановлений

законом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а какие положительные стороны этого закона?

если, судя из комментария юриста, никаких изменений даже по проектам решений сессий нет?

Даже перечень проектов не обязали опубликовать.

и по-прежнему будут появляться в Ведомостях сообщения о созыве сессий с повесткой для, где будет пункт "додаткові питання" (или как там звучит)

и поди поинтересуйся : дайте мне то, о чем я не знаю?

Положительных сторон очень много. Любая информация, которую вы хотите знать обязана быть предоставлена вам в течении 5 рабочих дней. Нужна она вам или нет, не важно для чиновника, который эту информацию должен предоставить. К примеру вы хотите знать каким образом тарифы на проезд увеличились? Раньше вы узнавали это или из СМИ или через вашего законно избранного депутата или же согласно Закону об обращении граждан (что было очень сложно), а сейчас пишите в свободной форме на имя мэра или руководителя ответствующего управления, предоставить вам протокол заседания исполкома по этому вопросу, проект решения, решение Ради, протокол голосования депутатов по этому вопросу на соответствующем пленарном заседании и т.д. И вам его предоставляют или не предоставляют, но тогда уже прямой путь в суд. Не хотите сами ходить, мы поможем. Главное чтобы люди узнали свои права и научились их защищать, тогда будет легче бороться.

Виталий все правильно перечислил. Правда забыл добавить, что для него, как для депутата, появился неплохой инструмент для того чтобы любую сессию признали незаконной из-за нарушения сроков выполнения не Закона о местном самоуправлении (10 дней), а Закона про доступ к публичной информации (30 дней), что в условиях работы нашего аппарата (про районные я уже не говорю) будет очень сложно.

Людмила Сергеевна вы человек настойчивый и неравнодушный. Можете пользоваться этим Законом. Я пример запроса привел. На этой неделе еще подготовлю несколько запросов, посмотрю что ответят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот если честно, то как обычная горожанка совершенно не ощущаю радостного трепета от появления этого закона.

Ибо!

вспомните ответ на звонок кого-то из форумчан на прямую линию по поводу отсутствия горячей воды и 150 квт

"жильцам - от начальника ЖЭКа" - реприза Райкина

суд , говорите?

И кто туда будет обращаться?

Разве что депутаты да некоторые активисты политсил от оппозиции

А нам, татарам, от этого закона ни парко, ни жарко

Романтик Вы, Сергей

Вам ответят так, как ответят

Закон этот совершенная профанация

Ну, предоставят мне какой-то там протокол

И что?

От этого тарифы на проезд изменятся?

или картошка дешевле станет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
<br>вот если честно, то как обычная горожанка совершенно не ощущаю радостного трепета от появления этого закона.<br>Ибо!<br>вспомните ответ на звонок кого-то из форумчан на прямую линию по поводу отсутствия горячей воды и 150 квт<br>"жильцам - от начальника ЖЭКа" - реприза Райкина<br>суд , говорите?<br>И кто туда будет обращаться?<br>Разве что депутаты да некоторые активисты политсил от оппозиции<br>А нам, татарам, от этого закона ни парко, ни жарко<br>Романтик Вы, Сергей<br>Вам ответят так, как ответят<br>Закон этот совершенная профанация<br>Ну, предоставят мне какой-то там протокол<br>И что?<br>От этого тарифы на проезд изменятся?<br>или картошка дешевле станет?<br>
<br><br>Возможно такая реакция на события в Украине оправдана со стороны рядового украинца, которому дела нет до того что творится с его страной и городом, но есть же люди которым не все равно и им этот Закон будет хорошим подспорьем. Планируем на эту субботу провести публичное мероприятие, на котором в том числе можем обсудить и этот хороший Закон. Пользуясь случаем заранее приглашаю вас, Людмила Сергеевна, и участников форума. Более детально время и место проведения напишу позднее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

<br><br>Возможно такая реакция на события в Украине оправдана со стороны рядового украинца, которому дела нет до того что творится с его страной и городом, но есть же люди которым не все равно и им этот Закон будет хорошим подспорьем. Планируем на эту субботу провести публичное мероприятие, на котором в том числе можем обсудить и этот хороший Закон. Пользуясь случаем заранее приглашаю вас, Людмила Сергеевна, и участников форума. Более детально время и место проведения напишу позднее.

Вот так всегда, пообещал и не сделал.

Случайно увидел с балкона и решил посмотреть на мероприятие.

А потом и поучаствовал.Хорошее мероприятие получилось, присутствовал весь депутатский корпус "Фронта змін"(горсовета и райсоветов).

С ноября 2010 еще не одна политсила, вот так не выходила всем активом вместе со своим лидером городской организации к людям. Два часа активного общения с гражданами города по существующим проблемам-это большая удача.Молодцы!

Позицию страуса, оставили всем остальным.(В смысле-голову в песок.)

Изменено пользователем zelezniyfelix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот так всегда, пообещал и не сделал.

Случайно увидел с балкона и решил посмотреть на мероприятие.

А потом и поучаствовал.Хорошее мероприятие получилось, присутствовал весь депутатский корпус "Фронта змін"(горсовета и райсоветов).

С ноября 2010 еще не одна политсила, вот так не выходила всем активом вместе со своим лидером городской организации к людям. Два часа активного общения с гражданами города по существующим проблемам-это большая удача.Молодцы!

Позицию страуса, оставили всем остальным.(В смысле-голову в песок.)

Спасибо большое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

....................

С ноября 2010 еще не одна политсила, вот так не выходила всем активом вместе со своим лидером городской организации к людям. Два часа активного общения с гражданами города по существующим проблемам-это большая удача.Молодцы!

Позицию страуса, оставили всем остальным.(В смысле-голову в песок.)

Так возможно и стоит присоединится Вам именно к указанной политсиле, а не искать поддержки у ОТДЕЛЬНЫХ депутатов от ПР ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так возможно и стоит присоединится Вам именно к указанной политсиле, а не искать поддержки у ОТДЕЛЬНЫХ депутатов от ПР ?

Мы открыты для всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще по теме поста.

В соответствии с Законом Украины "Про местное самоуправление в Украине" п.9 ст. 46 решение про созыв сессии Ради публикуется за 10 дней до дня сессии с указанием времени, места и вопросами, которые будут рассматриваться.

Теперь внимание вопрос?

Где в этом распоряжении перечислены вопросы повестки дня????

Про скликання восьмої сесії Дніпродзержинської міської ради VI скликання

ДНІПРОДЗЕРЖИНСЬКА МІСЬКА РАДА

МІСЬКИЙ ГОЛОВА

Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я

16.05.201177-р м. Дніпродзержинськ

Про скликання восьмої сесії

Дніпродзержинської

міської ради VI скликання

Керуючись пунктами 8, 20 ч.4 ст.42, ч.4 ст.46, ч.8 ст.59 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні»,

ВИДАЮ РОЗПОРЯДЖЕННЯ:

1. Скликати восьму сесію Дніпродзержинської міської ради VI скликання 27 травня 2011 року о 11-00 у сесійному залі 318 міської ради

(пл. Дзержинського, 2). 2. Організацію виконання цього розпорядження покласти на відділ організації діяльності міської ради (Пост), координацію – на секретаря міської ради Рукавішнікову О.В., контроль залишити за собою.

Міський голова С.О.САФРОНОВ

Ссылка

Готовлю депутатское обращение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы открыты для всех.

Читайте внимательно ответы. Обращайте внимание на то, кому они адресованы.

Пользователь " Сергей Проценко" и пользователь " Железный Феликс"- совершенно разные люди.

Изменено пользователем Олег Плачков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Более детально время и место проведения напишу позднее.

вот так всегда))

где же депутатское слово?girl_werewolf.gif

ну, никому низзя веритьKoshechka_08.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот так всегда))

где же депутатское слово?girl_werewolf.gif

ну, никому низзя веритьKoshechka_08.gif

Каюсь! Не успел. :dy:

Читайте внимательно ответы. Обращайте внимание на то, кому они адресованы.

Пользователь " Сергей Проценко" и пользователь " Железный Феликс"- совершенно разные люди.

Это вы к чему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

К тому, что мой ответ был адресован не Вам.

Форум открытый, тема создана мною. Правилами форума не запрещено комментировать любые словесные сочетания любых пользователей. Если они доброжелательны и не идут вразрез с правилами форума. Тем более если в вашем комментарии идет упомнание темы к которой я имею непосредственное отношение. Извините если мой комментарий вам показался бестактным, хотя я не вижу в нем ничего противоречащего Правилам форума и Законодательству Украины.

С уважением, Сергей Проценко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так возможно и стоит присоединится Вам именно к указанной политсиле, а не искать поддержки у ОТДЕЛЬНЫХ депутатов от ПР ?

Я еще не в возрасте Л.И.Брежнева, чтобы меня поддерживали это в первых,а во вторых, это у Вас должность и Вы нуждаетесь в весомой поддержке. А мне хватает поддержки моих друзей, настоящих дзержинцев в бывшей конторе и в нынешней и в Украине и за ее пределами.

А насчет политсилы, что же Ваша политсила не поддержала Вас в нужное время?

Изменено пользователем zelezniyfelix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...