Перейти к публикации
Виталий Куприй

26 мертвонароджених дітей не були поховані

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

15.12.2010 під час проведення пленарного засідання II сесії Дніпродзержинської міської мною був оголошений депутатський запит наступного змісту:

«Протягом 2009-2010 років в пологовому відділенні 9-ої міської лікарні м.Дніпродзержинська померло в перинатальному періоді та народилося мертвонародженими 62 дитини, про що було здійснено реєстрацію випадків смерті у Заводському відділі реєстрації актів цивільного стану Дніпродзержинського міського управління юстиції. У зв’язку з відмовою батьків та їх родичів від поховання мертвих дітей, їх поховання 26 дітей здійснювалось 9-ою міською лікарнею з грубим порушенням чинного законодавства. А саме, поховання не здійснювалось шляхом закопування в могилі труни з тілом померлого в порушення вимог ст. 26 Закону України «про поховання та похоронну справу», а мертві діти передавались для захоронення як післяопераційні відходи (сміття). Згідно з термінами ст.2 Закону України «про поховання та похоронну справу» такі дії класифікуються як наруга над тілом померлого – самовільне переміщення померлого в місце, яке не передбачене чинним законодавством з виявленням зневаги до суспільних, релігійних принципів та традицій у цій сфері, що має ознаки злочину, передбаченого ст.297 Кримінального кодексу України.

Ситуація з незаконним похованням мертвонароджених дітей стала відомою після того, як громадянка Дамченко Ю.В., яка проживає в с.Маломихайлівка Криничанського району Дніпропетровської області, 29.01.2009 не змогла поховати свою мертвонароджену дитину. Оскільки документів про належне поховання її дитини не існує, то Дамченко Ю.В. та її родина вважають, що їх дитина ще жива. Батьки підозрюють медичних працівників в тому, що вони могли використати немовля в особистих цілях.

За захистом своїх прав родина Дамченко звернулась до прокуратури. Але протягом року прокуратура Заводського району м.Дніпродзержинська необ’єктивно проводить перевірку з зазначеного питання і не порушує кримінальну справу. Про цей факт свідчить 2 рішення суду, які скасовують Постанови про відмову в порушенні кримінальної справи».

Міська рада підтримала зазначений запит та вирішила звернутись до прокурора Дніпропетровської області для встановлення законності при похованні мертвонароджених дітей в м.Дніпродзержинську, поновлення прав гр.Дамченко Ю.В. на належне поховання своєї дитини шляхом її розшуку та повернення, а також притягнення винних осіб до відповідальності.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[url="http://sobitie.com.ua/soviety/kak-vybrat-vientiliator"]как выбрать вентилятор[/url][quote]. У зв’язку з відмовою батьків та їх родичів від поховання мертвих дітей, їх поховання 26 дітей здійснювалось 9-ою міською лікарнею з грубим порушенням чинного законодавства. А саме, поховання не здійснювалось шляхом закопування в могилі труни з тілом померлого в порушення вимог ст. 26 Закону України «про поховання та похоронну справу», а мертві діти передавались для захоронення як післяопераційні відходи (сміття).[/quote]
Это больница за свой счет должна была гробики закупать и т.п.? А в бюджете такая статья расходов предусмотрена?
Криминальное дело в отношении родителей "У зв’язку з відмовою батьків та їх родичів від поховання мертвих дітей", надеюсь, заведено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Практика не новая, когда родителям говорят, что ребенок умер/родился мертвым, хотя на самом деле новорожденный жив и здоров.

Виталий, а почему фигурирует цифра 26?
Обратилась одна мама, и если следствие не проводилось, то откуда уверенность, что и остальные 25 новорожденных не были похоронены?
Или есть документальное подтверждение, что все 26 "мертві діти передавались для захоронення як післяопераційні відходи (сміття)"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote]У зв’язку з відмовою батьків та їх родичів від поховання мертвих дітей, їх поховання 26 дітей здійснювалось 9-ою міською лікарнею[/quote]
если есть письменный отказ, то на каком основании начато дело?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Кармель' post='373412' date='16.12.2010, 17:21']Практика не новая, когда родителям говорят, что ребенок умер/родился мертвым, хотя на самом деле новорожденный жив и здоров.[/quote]
Есть документальное подтверждение такой практики?
Кто запрещает маман посмотреть на труп? Заказать экспертизу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Кармель' post='373412' date='16.12.2010, 17:21']Практика не новая, когда родителям говорят, что ребенок умер/родился мертвым, хотя на самом деле новорожденный жив и здоров.

Виталий, а почему фигурирует цифра 26?
Обратилась одна мама, и если следствие не проводилось, то откуда уверенность, что и остальные 25 новорожденных не были похоронены?
Или есть документальное подтверждение, что все 26 "мертві діти передавались для захоронення як післяопераційні відходи (сміття)"[/quote]
А это для ажиотажа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Олег Плачков' post='373427' date='16.12.2010, 17:35']А это для ажиотажа.[/quote]

У меня на руках информация с двух судебных дел об отмене постановлений в отказе в возбуждении уголовных дел.
Уверен, что Олег Владимирович сможет скоро убедиться в обоснованности заявлений, так как 297 статья - это его подследственность.

Захоронение мертворожденных детей должно проводиться в соответствии с ЗУ "О погребении и похоронном деле".
Стаття 16. Поховання померлих..., від поховання яких відмовилися рідні, здійснюється за рахунок коштів відповідних місцевих бюджетів.

[quote name='Мышка' post='373422' date='16.12.2010, 17:32']если есть письменный отказ, то на каком основании начато дело?[/quote]
Дело не возбуждено, в этом то и дело

Изменено пользователем Виталий Куприй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Зануда' post='373424' date='16.12.2010, 17:33']Есть документальное подтверждение такой практики?
Кто запрещает маман посмотреть на труп? Заказать экспертизу?[/quote]
У меня лично нет документального подтверждения. Но в прессе об этом время от времени пишут/писали.
Думаю, что никто мамам не запрещает и посмотреть и заказать экспертизу (хотя, возможно, что экспертиза не всем сегодня по карману).
Но, сколько сегодня одиноких и молодых мам. Может врач и уговорит одну-другую, зачем это вам, лишний стресс, младенец выглядит ужасно и т.п.
Но это только мои предположения.

Хотя много лет назад, девушка с соседнего двора родила мертвого малыша и не захотела его ни забирать, ни посмотреть на него.
Муж пощадил чувства жены и тоже не стал настаивать, что бы забрать ребенка и похоронить самим.
Через несколько лет начали ходить слухи, что ребенок родился живым, но мать обманули и его взяла женщина, которая не могла сама иметь детей. Все что нужно было оформить, было оформлено за определенную сумму. Не знаю, на сколько это правда или нет.
Но тот малыш на самом деле был уж очень сильно похож и на ту девушку, у которой якобы родился мертвый ребенок и на ее мужа. И по возрасту подходил идеально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Кармель' post='373412' date='16.12.2010, 17:21']Практика не новая, когда родителям говорят, что ребенок умер/родился мертвым, хотя на самом деле новорожденный жив и здоров.

Виталий, а почему фигурирует цифра 26?
Обратилась одна мама, и если следствие не проводилось, то откуда уверенность, что и остальные 25 новорожденных не были похоронены?
Или есть документальное подтверждение, что все 26 "мертві діти передавались для захоронення як післяопераційні відходи (сміття)"[/quote]
Цифра признанная самой прокуратурой. По 26 детям нет документов о том, что они были переданы сотрудниками больницы в КП "Спецкомбинат" (ритуальная служба) для захоронения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий, а не могла 9-я больница передать тала на захоронение другой ритуальной службе?
Или у больницы есть договор только с КП "Спецкомбинат"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Кармель' post='373437' date='16.12.2010, 17:51']Виталий, а не могла 9-я больница передать тала на захоронение другой ритуальной службе?
Или у больницы есть договор только с КП "Спецкомбинат"?[/quote]
КП "Спецкомбинат" - монополист згідно ст.9 ЗУ - ритуальна служба - спеціалізоване комунальне підприємство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий, Вы сейчас вводите общественность в заблуждение, уж не знаю по какой причине.

1. Все рекомендую просто посмотреть сюжет ТВай.
2. Роженица не жительница Днепродзержинска. Ее направили в наш роддом с диагнозом, что плод замер (ребенок умер в утробе матери). Как он может быть жив?
3. В сюжете четко роженица говорит, что ей показали после родов МЕРТВОГО ребенка, сразу же, после искусственных родов.

Зачем Вы тут рассказываете, что они считают своего ребенка живым? Ни журналисты, ни родственники такого нигде не говорят. Речь шла о том, что ребенка похоронили как мусор, и не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий, а Вам приходилось проходить через смерть ребенка? Если нет, то честно говоря, не понимаю, как вы можете обсуждать эту тему. Могу только сказать, что моя жена сознательно отказалась хоронить, чтобы не было в дальнейшем мучительно больных напоминаний.... Подумай те об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Виталий Куприй' post='373432' date='16.12.2010, 17:46']У меня на руках информация с двух судебных дел об отмене постановлений в отказе в возбуждении уголовных дел.
Уверен, что Олег Владимирович сможет скоро убедиться в обоснованности заявлений, так как 297 статья - это его подследственность.

Захоронение мертворожденных детей должно проводиться в соответствии с ЗУ "О погребении и похоронном деле".
Стаття 16. Поховання померлих..., від поховання яких відмовилися рідні, здійснюється за рахунок коштів відповідних місцевих бюджетів.


Дело не возбуждено, в этом то и дело[/quote]
Виталий,а как Вы считаете,имеет ли право судья возбудить уголовное дело самостоятельно ?

Нет ли нормативных документов,регламентирующих действия работников больницы в указанной ситуации?

Скажу честно. Настолько досконально как Вы я пока в вопрос не вник.Надеюсь ,что 26 - это не пустые слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Sergey_T' post='373443' date='16.12.2010, 18:04']Виталий, а Вам приходилось проходить через смерть ребенка? Если нет, то честно говоря, не понимаю, как вы можете обсуждать эту тему. Могу только сказать, что моя жена сознательно отказалась хоронить, чтобы не было в дальнейшем мучительно больных напоминаний.... Подумай те об этом.[/quote]
вы хотите сказать ей меньше больно,оттого что не хоронила,а ребенка выкинули как отход???
Руководствуясь такой логикой можно вообще не хоронить близких.Не видели-не больно. Не осуждаю.Но не понимаю.

Изменено пользователем Лека

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Виталий Куприй' post='373439' date='16.12.2010, 17:56']КП "Спецкомбинат" - монополист згідно ст.9 ЗУ - ритуальна служба - спеціалізоване комунальне підприємство[/quote]
В смысле "монополист"?

11 лет назад мы хоронили бабушку и в КП "Спецкомбинат" (может он тогда и по другому назывался, но мы говорим об одном и том же предприятии) не обращались. Место, яму и т.п. оформили в церквушке на Соцгороде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ируся,мне весной пришлось....монополист :) Совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Лека' post='373452' date='16.12.2010, 18:33']Ируся,мне весной пришлось....монополист :) Совсем.[/quote]
Это печально... Нет конкуренции, цены можно диктовать.... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость milana

[quote name='Skam' post='373442' date='16.12.2010, 18:03']Виталий, Вы сейчас вводите общественность в заблуждение, уж не знаю по какой причине.

Всем рекомендую просто посмотреть сюжет [b]TVi[/b][/quote]
Это точно. Народ у нас такой, любят перекрутить и преувеличить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Skam' post='373442' date='16.12.2010, 18:03']Виталий, Вы сейчас вводите общественность в заблуждение, уж не знаю по какой причине.

1. Все рекомендую просто посмотреть сюжет ТВай.
2. Роженица не жительница Днепродзержинска. Ее направили в наш роддом с диагнозом, что плод замер (ребенок умер в утробе матери). Как он может быть жив?
3. В сюжете четко роженица говорит, что ей показали после родов МЕРТВОГО ребенка, сразу же, после искусственных родов.

Зачем Вы тут рассказываете, что они считают своего ребенка живым? Ни журналисты, ни родственники такого нигде не говорят. Речь шла о том, что ребенка похоронили как мусор, и не более того.[/quote]
Я общался с бабушкой и адвокатом их семьи. Они мне сказали следующее (может кто поправит).
Иногда дети рождаются без дыхания. Но их удается спасти. Для этого проводится определенная процедура вентиляция легких. Плод может уменьшать свою активность перед родами. А врачам эти люди не доверяют.
Сегодня я говорил с одним из политиков Криничанского района. По его словам семья умершего в прошлом году просмотрела сюжет по тв о том, как незаконно переправлялся младенец через границу (после этого они решили бороться до конца) и не терять надежду. Я передаю только то, что мне сказали пострадавшие + базирую свою информацию на официальных данных правоохранительных органов

[quote name='Олег Плачков' post='373445' date='16.12.2010, 18:12']Виталий,а как Вы считаете,имеет ли право судья возбудить уголовное дело самостоятельно ?

Нет ли нормативных документов,регламентирующих действия работников больницы в указанной ситуации?

Скажу честно. Настолько досконально как Вы я пока в вопрос не вник.Надеюсь ,что 26 - это не пустые слова.[/quote]
Мне кажется, что в суде недостаточно хорошо работает адвокат. Там статьи 137,140, 364 если не ошибаюсь.
Прокуратура отказывается применять 297. А я думаю, что как раз то, что нужно.
26 - это данные самой прокуратуры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Але, гараж!
[quote]Это больница за свой счет должна была гробики закупать и т.п.? А в бюджете такая статья расходов предусмотрена?
Криминальное дело в отношении родителей "У зв’язку з відмовою батьків та їх родичів від поховання мертвих дітей", надеюсь, заведено?[/quote]

[quote name='Виталий Куприй' post='373464' date='16.12.2010, 19:19']Иногда дети рождаются без дыхания. Но их удается спасти. Для этого проводится определенная процедура вентиляция легких. Плод может уменьшать свою активность перед родами. А врачам эти люди не доверяют.[/quote]
Замершие в утробе дети, как правило, все рождаются без дыхания. И без сердцебиения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Зануда' post='373466' date='16.12.2010, 19:25']Але, гараж![/quote]
Специально для тех, кому нужна лошадь
[url="http://forum3.sobitie.com.ua/index.php?s=&showtopic=13129&view=findpost&p=373432"]http://forum3.sobitie.com.ua/index.php?s=&...st&p=373432[/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

[quote name='Виталий Куприй' post='373464' date='16.12.2010, 21:19']Я общался с бабушкой и адвокатом их семьи. Они мне сказали следующее (может кто поправит).[/quote]


Виталий, есть сюжет и свидетельства самой мамы, в том числе там и бабушка выступает. В сюжете четко сказано, что еще по месту жительства врачи поставили диагноз, из которого следовало, что ребенок умер. Нет никаких других документов и доказательств обратного. Сюда маму привезли для искусственных родов. Что и было сделано. Ребенок, как и ожидалось, родился мертвым. С этим никто не спорит. И мама это все журналистам подтвердила на пленку.

Не надо ничего выдумывать, потому что вот из-за такого и нет к вам, политикам, доверия. Или Вы подыгрываете адвокату, может он на бабушке капусты решил срубить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

она отказалась от мертвого ребенка. а теперь посмотрела зомбоящик и решила что он живой! ну извините бред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и еще ребенок который родился мертвым - не рождался вообще. у него что свидетельство о рождении есть или другой какой то документ подтверждающий что он родился? а если человек не родился - то к нему все ваши законы не действуют. так что не нужно раздувать скандалы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...