Жилищный кодекс

[Мандрагора 12 103]

26.11.10 Украинцев поделят по метражу

[b]Жилищный кодекс обязывает платить за «коммуналку» всех совершеннолетних членов семьи. Доли оплаты будут закреплены в соответствующем «брачном» контракте
[/b]
Жилищный кодекс может быть принят уже на следующей неделе. После вступления документа в силу, в Украине начнется обратный отсчет до момента, когда государство фактически отвернется от своих граждан, признав банкротство существующей системы господдержки жилищно-коммунальной сферы.

После публикации кодекса, стране будет отведено год и три месяца, чтобы забыть телефоны ЖЭКов, до которых, правда, и сейчас проблематично дозвониться. В каждом доме в течение года после вступления документа в силу должны быть созданы управляющие организации, будь то Объединения совладельцев многоквартирных домов (ОСМД), Жилищные кооперативы или Общества собственников жилья. Если граждане проявят несознательность и ничего не создадут, за них в течение трех месяцев это сделает государство.

Важно отметить, что с момента создания такой организации, все текущие заботы о состоянии здания и придомовой территории (а это и починка лифта, и уборка подъездов, и расчистка от снега двора) лягут на плечи самих жильцов. Для получения соответствующих услуг созданные организации должны будут самостоятельно составлять договора с частными лицами. Вполне вероятно, что пьяные лифтеры и сантехники при этом уйдут в прошлое, однако со временем им просто не останется работы из-за систематического обветшания жилого фонда. [b]Государство вроде бы продекларировало намерение финансово поддержать ОСМД для осуществления капремонта зданий, однако заявленная на 2010 год сумма в 110 млн грн растворяется без остатка в масштабах всей страны. Видимо для этого члены ОСМД будут ежемесячно вместе с оплатой жилкомуслуг вносить средства и на капитальный ремонт здания. [/b]

К слову, все разговоры о том, что ОСМД смогут брать льготные кредиты в банках на проведение ремонта не имеют под собой основания. Никакой банк, коммерческий он или государственный, не выдаст кредит неприбыльной организации, не имеющей своих доходов, чем и является ОСМД и по соответствующему закону, и согласно проекту кодекса.

Вкупе с перекладыванием на граждан проблем по содержанию и ремонту здания, кодекс предлагает возобновить и практику взыскания пени за неуплату предоставленных жилищно-коммунальных услуг. Это, пожалуй, самая скандальная норма документа. Как известно, временный запрет механизма начисления пени (ее не начисляют с 1996 года в связи с несвоевременной выплатой государством заработных плат, пенсий и стипендий) решили отменить по требованию МВФ. Следует также добавить, что в проекте кодекса размер пени увеличился в 10 раз по сравнению с нормой 1996 года – до 0,1% общей суммы задолженности за 1 сутки. И вряд ли авторы кодекса пропустили один «нолик» после запятой.

Вероятно, во время прохождения документа в парламенте норма о пене вызовет большую критику, и в первую очередь со стороны ситуативных союзников Партии регионов – коммунистов. Также очевидно, что «регионалам» дан приказ сверху любой ценой провести этот пункт через голосование, и в оправдание пойдет уже набирающая силу риторика чиновников всех рангов об электронной социальной карточке.

Содержит документ и довольно нелепые моменты. К примеру, в нем прописана норма, по которой совершеннолетние члены семьи собственника жилья обязаны участвовать в затратах по содержанию жилья, если обратное не предусмотрено отдельным договором между ними. При этом споры между собственником жилплощади и членами его семьи относительно доли каждого в таких затратах определено разрешать исключительно в судебном порядке.

Кроме того, в документе странным образом прописаны меры по предоставлению бездомным временного жилья. Согласно кодексу, лицо без определенного места жительства может быть выселено из такой «ночлежки», создаваемой за счет местных бюджетов, только по трем причинам: по собственному желанию, в случае получения социального жилья или в судебном порядке. Учитывая динамику строительства социального жилья в стране можно смело спрогнозировать, что те же местные власти вряд ли вообще займутся созданием подобных заведений.

В итоге можно с большой долей вероятности предположить, что принятие документа в том его виде, в котором он подготовлен ко второму чтению, способно вызвать протесты помасштабнее нынешнего Майдана предпринимателей.

Автор: Андрей Сантарович

Источник: Комментарии

Изменено 26 ноября 2010 пользователем mars

[Михаил Балтакса 23 602]

[quote name='mars' post='362303' date='26.11.2010, 10:26']26.11.10 Украинцев поделят по метражу[/quote]
Эта тема очень интересна. Под шумок Налогового Кодекса принимают Жилищный, а там такая опа.......

[Михаил Балтакса 23 602]

Читал (в инете, уж не знаю насколько соответствует правде), что в ЖК будут нормы, позволяющие признавать любой дом аварийным и выселять людей без всякого согласования будущего места жительства.
Я уже молчу про узаконивание продажи квартиры за коммунальные долги.

[ATEC 499]

[quote name='mars' post='362303' date='26.11.2010, 10:26']В итоге можно с большой долей вероятности предположить, что принятие документа в том его виде, в котором он подготовлен ко второму чтению, способно вызвать протесты помасштабнее нынешнего Майдана предпринимателей.[/quote]
это мы здесь это читаем, а "бабушкам возле подъезда" по телевизору этого не рассказывают

[Дима Брежнев 2 469]

Скоро - Крепостное право !

[Кармель 2 393]

А может этот новый Кодекс ступенька к частному хозяину на многоквартирные дома?
И надо понимать, что в недалеком будущем у нас появятся хозяева в одном лице на целый дом или несколько домов.
Одно время ходили такие разговоры.
И будем мы платить за коммуналку не ЖЭКу, не ДП, не ООО, а Иванову, Петрову и т.п.

[Мандрагора 12 103]

[quote name='Кармель' post='362319' date='26.11.2010, 10:42']А может этот новый Кодекс ступенька к частному хозяину на многоквартирные дома?
И надо понимать, что в недалеком будущем у нас появятся хозяева в одном лице на целый дом или несколько домов.
Одно время ходили такие разговоры.
И будем мы платить за коммуналку не ЖЭКу, не ДП, не ООО, а Иванову, Петрову и т.п.[/quote]
так как жильцы не в состоянии будут обслуживать дом сами!! не хватит денежных средст просто, кап. ремонт дорогая штука. А если учесть что дома старые+ лифты уже отходили свой срок( кап. ремонт лифта на л/б приблизительно 300 000)

Изменено 26 ноября 2010 пользователем mars

[Виталий Куприй 30]

[quote name='mars' post='362327' date='26.11.2010, 10:50']так как жильцы не в состоянии будут обслуживать дом сами!! не хватит денежных средст просто, кап. ремонт дорогая штука. А если учесть что дома старые+ лифты уже отходили свой срок( кап. ремонт лифта на л/б приблизительно 300 000)[/quote]
Создание ОСМД должно поддерживаться из местного бюджета. Моя задача как депутата поддержать на сессии соответствующий вопрос.
Но масштабный переход на ОСМД сам город не потянет. Только около 100-150 домов в год, если все силы кинуть туда. Если государство не поможет, то программа обречена на провал.

[Мандрагора 12 103]

[quote name='Виталий Куприй' post='362332' date='26.11.2010, 11:02']Создание ОСМД должно поддерживаться из местного бюджета. Моя задача как депутата поддержать на сессии соответствующий вопрос.
Но масштабный переход на ОСМД сам город не потянет. Только около 100-150 домов в год, если все силы кинуть туда. Если государство не поможет, то программа обречена на провал.[/quote]
как Вы можете будучи депутатом подержать ОСМД из бюджета? просто проголосовав? это мало! Город и сейчас не может потянуть уже созданые!

Изменено 26 ноября 2010 пользователем mars

[Виталий Куприй 30]

[quote name='mars' post='362334' date='26.11.2010, 11:03']как Вы можете будучи депутатом подержать ОСМД из бюджета? просто проголосовав? это мало![/quote]
А как еще может поддержать депутат. Как экс-кандидат в мэры я предлагал создать за счет бюджета в городе Школу управдомов + юридическую поддержку ОСМД. Я бы мог этот проект реализовать, предложу Сафронову.

[Михаил Балтакса 23 602]

[quote name='Дима Брежнев' post='362318' date='26.11.2010, 10:40']Скоро - Крепостное право ![/quote]
Так ведь 150 лет прошло с отмены крепостного права.
Отпразднуем и вернем.

[Мандрагора 12 103]

[quote name='Виталий Куприй' post='362337' date='26.11.2010, 11:06']А как еще может поддержать депутат. Как экс-кандидат в мэры я предлагал создать за счет бюджета в городе Школу управдомов + юридическую поддержку ОСМД. Я бы мог этот проект реализовать, предложу Сафронову.[/quote]
да не в обучении речь! а о финансировании! А, что у Вас есть опыт ведения дел и учета в ОСМД?

[quote name='Editor' post='362338' date='26.11.2010, 11:06']Так ведь 150 лет прошло с отмены крепостного права.
Отпразднуем и вернем.[/quote]

[Шинелька 6 570]

[quote name='Виталий Куприй' post='362337' date='26.11.2010, 11:06']А как еще может поддержать депутат. Как экс-кандидат в мэры я предлагал создать за счет бюджета в городе Школу управдомов + юридическую поддержку ОСМД. Я бы мог этот проект реализовать, предложу Сафронову.[/quote]
Виталий Николаевич, ОСМД - это тоже возврат в крепостничество)))
Вы будете помогатть Белоусову - у него методичка разработана по этому вопросу

[quote name='Виталий Куприй' post='362332' date='26.11.2010, 11:02']Создание ОСМД должно поддерживаться из местного бюджета. Моя задача как депутата поддержать на сессии соответствующий вопрос.
Но масштабный переход на ОСМД сам город не потянет. Только около 100-150 домов в год, если все силы кинуть туда. Если государство не поможет, то программа обречена на провал.[/quote]
можно даже не сомневаться - никто не будет капитально ремонтировать дома
И вот этот хлам Вы своими стараниями переложите на плечи стариков-пенсионеров

[quote name='mars' post='362303' date='26.11.2010, 10:26']К слову, все разговоры о том, что ОСМД смогут брать льготные кредиты в банках на проведение ремонта не имеют под собой основания. Никакой банк, коммерческий он или государственный, не выдаст кредит неприбыльной организации, не имеющей своих доходов, чем и является ОСМД и по соответствующему закону, и согласно проекту кодекса.



Источник: Комментарии[/quote]
выдаст-выдаст
под залог квартир.
А наши, как всегда, поведутся - вот и очередное благо получат: останутся без жилья

Изменено 26 ноября 2010 пользователем Шинелька

[Мандрагора 12 103]

[quote name='Шинелька' post='362342' date='26.11.2010, 11:11']Виталий Николаевич, ОСМД - это тоже возврат в крепостничество)))
можно даже не сомневаться - никто не будет капитально ремонтировать дома
И вот этот хлам Вы своими стараниями переложите на плечи стариков-пенсионеров[/quote]
а я не сомниваюсь ни грамма, я знаю, что это именно так! "Балачёк" много, а до дела так все в кусты!

Изменено 26 ноября 2010 пользователем mars

[Михаил Балтакса 23 602]

[quote name='Шинелька' post='362342' date='26.11.2010, 11:11']Виталий Николаевич, ОСМД - это тоже возврат в крепостничество)))
Вы будете помогатть Белоусову - у него методичка разработана по этому вопросу


можно даже не сомневаться - никто не будет капитально ремонтировать дома
И вот этот хлам Вы своими стараниями переложите на плечи стариков-пенсионеров[/quote]
А давайте депутатов обсуждать в теме про депутатов?
Виталий, давайте о местной политике и Вашем видении ее в профильных темах?
Уверен, Вам есть что сказать и не как депутату

[Кармель 2 393]

[quote]ЖИТЛОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНСЬКОЇ РСР

Документ 5464-10, поточна редакцiя вiд 27.07.2010 на пiдставi 2394-17, чинний
( [b]Увага! Остання подiя - Редакція вiдбудеться 01.01.2012 на пiдставi 2367-17[/b] )[/quote]
[url="http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=5464-10"]ИСТОЧНИК[/url]

[Виталий Куприй 30]

[quote name='mars' post='362340' date='26.11.2010, 11:09']да не в обучении речь! а о финансировании! А, что у Вас есть опыт ведения дел и учета в ОСМД?[/quote]
Вы считаете, что нужен особенный опыт учета поступления квартплаты от жильцов?

[Шинелька 6 570]

[quote name='Editor' post='362346' date='26.11.2010, 11:15']А давайте депутатов обсуждать в теме про депутатов?
Виталий, давайте о местной политике и Вашем видении ее в профильных темах?
Уверен, Вам есть что сказать и не как депутату [/quote]
а шо с депутатами обсуждать?
Их программы?
Мне показалось, что обсуждение ЖК как-то связано с темой местного парламента

[Мандрагора 12 103]

[quote name='Виталий Куприй' post='362355' date='26.11.2010, 11:19']Вы считаете, что нужен особенный опыт учета поступления квартплаты от жильцов?[/quote]
а на основани чего готовится и сдается отчетность? а чему тогда Вы собираеть учить управдомов? как заключать договора и требовать их выполнения? Не очень то много

[Шинелька 6 570]

[quote name='Виталий Куприй' post='362355' date='26.11.2010, 11:19']Вы считаете, что нужен особенный опыт учета поступления квартплаты от жильцов?[/quote]
а кроме квартплаты никакого учета?
а договора заключать не будем ОСМД?
Или создадим один огромный ОСМД, который раньше назывался ЖЭКом ?
И будет все по-прежнему, только уже в частных руках

[quote name='mars' post='362363' date='26.11.2010, 11:22']а на основани чего готовится и сдается отчетность? а чему тогда Вы собираеть учить управдомов? как заключать договора и требовать их выполнения? Не очень то много[/quote]
как собирать квартплату будут учить.
и как откаты делать с нее.
Только то был один начальник на зарплате с квартплаты, а то появится в каждом доме свой нахлебник и к нему бухгалтер еще
а еще ревкомиссия

[Виталий Куприй 30]

[quote name='Шинелька' post='362366' date='26.11.2010, 11:23']а кроме квартплаты никакого учета?
а договора заключать не будем ОСМД?
Или создадим один огромный ОСМД, который раньше назывался ЖЭКом ?
И будет все по-прежнему, только уже в частных руках[/quote]
Я не видел нового ЖК. Посмотрим.
До этого момента ОСМД заключало всего несколько договоров: вывоз мусора, обслуживание лифтов, элэенргия лифт и по освещению мест общего пользования, выдача справок. Газ, вода, тепло - это отношения напрямую потребителя с поставщиком услуг. Если новый ЖК обязывает ОСМД заключать с последними договора как юрлицо, вот это рабство.
ОСМД могут создать только жильцы одного! дома. И на общем собрании дома принимаются все важные решения. Не пугайте людей.

[Мандрагора 12 103]

[quote name='Виталий Куприй' post='362355' date='26.11.2010, 11:19']Вы считаете, что нужен особенный опыт учета поступления квартплаты от жильцов?[/quote]
судя по Вашему ответу, кроме теории о ОСМД нигего не знаете, зато учить собрались((((( дурдом.
В созданых ОСМД есть уже толковые люди, а вот деньги законно получить на кап. ремонт дома, не возможно!

Изменено 26 ноября 2010 пользователем mars

[Шинелька 6 570]

[quote name='Виталий Куприй' post='362377' date='26.11.2010, 11:30']Я не видел нового ЖК. Посмотрим.
До этого момента ОСМД заключало всего несколько договоров: вывоз мусора, обслуживание лифтов, элэенргия лифт и по освещению мест общего пользования, выдача справок. Газ, вода, тепло - это отношения напрямую потребителя с поставщиком услуг. Если новый ЖК обязывает ОСМД заключать с последними договора как юрлицо, вот это рабство.
ОСМД могут создать только жильцы одного! дома. И на общем собрании дома принимаются все важные решения. Не пугайте людей.[/quote]
да ради бога, хоть 10 домов могут войти в общество совладельцуев многоквартирных домов))
Это уже не раз экономически просчитано
обслуживать выгодно определенное количество площади.
Это в Днепре давным-давно уже просчитано
Не надо ломиться в открытые двери.
Не пугаю я людей
Только я этими ОСМД в Днепре занималась
И увы, увы...
хорошо только там, где дома новые
Созидатель Турчинова эти ОСМД создает вместе со сдачей дома. Сам же их и обслуживает
Виталий Николаевич, Вы - теоретик
У Вас тяга к обучающей деятельности
Будьте преподавателем где-нибудь.
Но не надо теоретизировать о том, что уже проверено практикой ДО Вас

[robotek 1 210]

[quote name='mars' post='362327' date='26.11.2010, 11:50']так как жильцы не в состоянии будут обслуживать дом сами!! не хватит денежных средст просто, кап. ремонт дорогая штука. А если учесть что дома старые+ лифты уже отходили свой срок( кап. ремонт лифта на л/б приблизительно 300 000)[/quote]
Чем отличаются жильцы многоквартирного дома от жильцов частного дома? В частном доме хозяин все ремонты планирует и делает сам(нанимает спецов), а в многоквартирном доме ждут, когда им кто-то сделает и притом бесплатно. Глупость, нет?

[quote name='Editor' post='362314' date='26.11.2010, 11:37']Я уже молчу про узаконивание продажи квартиры за коммунальные долги.[/quote]
Так во всём мире за любые долги могут пустить с молотка Ваше имущество. В мире для этого суд придуман. Вот когда появится суд в Украине - всё помалу встанет на свои места. Пока суда нет, есть торговля приговорами за взятки.

[Мандрагора 12 103]

[quote name='robotek' post='362438' date='26.11.2010, 11:59']Чем отличаются жильцы многоквартирного дома от жильцов частного дома? В частном доме хозяин все ремонты планирует и делает сам(нанимает спецов), а в многоквартирном доме ждут, когда им кто-то сделает и притом бесплатно. Глупость, нет?


Так во всём мире за любые долги могут пустить с молотка Ваше имущество. В мире для этого суд придуман. Вот когда появится суд в Украине - всё помалу встанет на свои места. Пока суда нет, есть торговля приговорами за взятки.[/quote]
не а не глупость, Вы себе даже не представляете сколько стоит лифт и его обслуживание для дома с 9-ю этажами
Зная уровень нашей коррупции, можно остаться без квартиры и не имея долгов и все будет по закону

Изменено 26 ноября 2010 пользователем mars