Перейти к публикации

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

У друга моего мужа произошла такая ситуция... Он частный предприниматель, имеет маленький магазинчик. По объявлению нашел некоего "поставщика", сделал заказ, оплату произвел перечислением денег на карточку. И от поставщика ни слуха, ни духа, на телефонную связь не выходит. Пропал... При общении с моим мужем выяснилось, что на их фирме (Днепропетровск) тоже также попали на этом поставщике. Обращались в милицию (Днепропетровска), вычислили, что карточка оформлена на некоего студента в Запорожье. Его взяли на работу открыли зарплатную карту, предупредив, что иногда через нее будут проводить некотор перечисления по фирме, которые он обналичив отдавал им. У нас в милиции отказали возбуждать дело и что-либо предпринимать, по причине, что 4000 грн это не деньги.Что делать неужели ничего нельзя решить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У друга моего мужа произошла такая ситуция... Он частный предприниматель, имеет маленький магазинчик. По объявлению нашел некоего "поставщика", сделал заказ, оплату произвел перечислением денег на карточку. И от поставщика ни слуха, ни духа, на телефонную связь не выходит. Пропал... При общении с моим мужем выяснилось, что на их фирме (Днепропетровск) тоже также попали на этом поставщике. Обращались в милицию (Днепропетровска), вычислили, что карточка оформлена на некоего студента в Запорожье. Его взяли на работу открыли зарплатную карту, предупредив, что иногда через нее будут проводить некотор перечисления по фирме, которые он обналичив отдавал им. У нас в милиции отказали возбуждать дело и что-либо предпринимать, по причине, что 4000 грн это не деньги.Что делать неужели ничего нельзя решить?

1) 4000 достаточно для УД. Но возможно мало для заинтересованности следователя в Деле. О.В. Вам в помощь. Думаю поможет. Дождитесь его реакции-совета.

2) Предоставляю услуги в т.ц. госпредприятиями. Они платят бюджетными деньгами, расход которых серьёзно контролиуем. Фиг бюджетники перечислят деньги, если нет договора и если у них нет полного пакета разрешительных, учредительных доков получателя платежа. В этом госы молодцы. Да и не тока госы. Платят деньги без договора лишь те, кто никогда не обжигался.

3) Видил аферы и круче чем в Вашем случае. Человек, войдя в доверия, поя/кормя властьимущих госслужащих заполучил их поддержку и "выиграл" тендер на поставки прод.питания на всэ исправительную систему области. В чем афера? А в том, шо имея на руках результаты тендера, он объехал всех оптовиков прод.питания, и набрал у них с отсрочкой КУЧУ товара. Слил весь товар в другие регионы и свалил тут же из страны. Типаж еще тот был. Не зря я ушел от него за пару лет до указанной аферы. А бухгалера его еще долго навещали оптовики. Прессовали больше года, надеясь узнать где её шеф прячется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Олег Владимирович писал что суммы гораздо меньшей достаточно для возбуждения дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а где здесь состав преступления? Деньги перевели, выполнение поставок по договоренностям задерживается.

Не выходит на связь?

Так может быть, он в отпуске или вне роуминга.

или не дай бог попал в больницу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я на профильном форуме такие ситуации видела.Люди подавали в суд.Найти тех кому перевели деньги-легко,при желании конечно.Сейчас много такого к сожалению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как можно было не убедившись в надежности поставщика,перечислять деньги?Краёв теперь не найдешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а где здесь состав преступления? Деньги перевели, выполнение поставок по договоренностям задерживается.

Не выходит на связь?

Так может быть, он в отпуске или вне роуминга.

или не дай бог попал в больницу

Хорошо бы, если он в отпуске...

Как можно было не убедившись в надежности поставщика,перечислять деньги?Краёв теперь не найдешь.

Человек занимается автозапчастями, заказывал разово, у непроверенного поставщика (Мелкие склады, разборки, у котор деталь находится в наличии) за 10 лет работы не один раз. И никогда не попадался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ох, если бы все было хорошо. Но явно же что-то не то.

Но как сказал Олег Владимирович в моем случае мошенничества?

Возни много, а довести дело до суда - ноль.

Как там в популярном сериале "Глухарь"? Заинтереовать опера премиальными и шугануть наглюку, чтоб деньги вернул

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Анналогично и ему так же сказали. Да заинтересовать, то можно, ему об этом тоже намекнули, только гарантии никто не дает, что найдут преступника, а значит, это еще попасть на 1000-2000... :)

Изменено пользователем Натка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

О.В. думаю будет интересно про "намеки" его подчиненных

Изменено пользователем Скиф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не объясняется логикой - вычислили кто и не хотят открывать уголовное дело. Зачем вычисляли и на каких основаниях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У друга моего мужа произошла такая ситуция... Он частный предприниматель, имеет маленький магазинчик. По объявлению нашел некоего "поставщика", сделал заказ, оплату произвел перечислением денег на карточку. И от поставщика ни слуха, ни духа, на телефонную связь не выходит. Пропал... При общении с моим мужем выяснилось, что на их фирме (Днепропетровск) тоже также попали на этом поставщике. Обращались в милицию (Днепропетровска), вычислили, что карточка оформлена на некоего студента в Запорожье. Его взяли на работу открыли зарплатную карту, предупредив, что иногда через нее будут проводить некотор перечисления по фирме, которые он обналичив отдавал им. У нас в милиции отказали возбуждать дело и что-либо предпринимать, по причине, что 4000 грн это не деньги.Что делать неужели ничего нельзя решить?

" У нас в милиции" это где ?

Что касается факта мошенничества. Его ещё необходимо доказать. Варианты могут быть разные в части "ни слуха,ни духа" - с человеком могут случиться различные ситуации

(попал в больницу,выехал за пределы Украины,у него похитили деньги и т.п ).

Как там в популярном сериале "Глухарь"? Заинтереовать опера премиальными и шугануть наглюку, чтоб деньги вернул

В случае,если опер будет заниматься самодеятельностью (независимо от характера заинтересованности) и мне это станет известно,то никакие меркантильные блага будут ему не в радость.

О.В. думаю будет интересно про "намеки" его подчиненных

Вы ошибаетесь. Мне совершенно не интересны "намёки" на подчинённых начальника одного из районных отделов г.Днепропетровска,поскольку своих забот достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Олег Владимирович, я не правильно написал? Зачем выяснять чья карточка и потом говорить, что не интересно? Что-то тут не так по-моему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, на самом деле ситуация очень неприятная и малоразрешимая....у меня в этом году случилась похожая и с похожими суммами...))....в другом городе....милиция заявление приняла, человека нашла....больше месяца жду ответа - будет ли возбуждено уголовное дело....проблема в том, что (со слов сотрудников, занимающихся делом) доказать мошенничество в случае, когда человек говорит, что готов вернуть деньги, но сейчас их нет - крайне проблематично...часть денег удалось вернуть (испугался человек немного).....но как все закончится - пока совсем непонятно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Олег Владимирович, я не правильно написал? Зачем выяснять чья карточка и потом говорить, что не интересно? Что-то тут не так по-моему...

Выяснение личности владельца карточки в некоторых случаях занимает не более 5 минут.Поэтому ,скорее всего здесь именно такая ситуация,которая не требовала специальных затрат сил и времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Коллеги, на самом деле ситуация очень неприятная и малоразрешимая....у меня в этом году случилась похожая и с похожими суммами...))....в другом городе....милиция заявление приняла, человека нашла....больше месяца жду ответа - будет ли возбуждено уголовное дело....проблема в том, что (со слов сотрудников, занимающихся делом) доказать мошенничество в случае, когда человек говорит, что готов вернуть деньги, но сейчас их нет - крайне проблематично...часть денег удалось вернуть (испугался человек немного).....но как все закончится - пока совсем непонятно....

Похожая ситуация - это расплывчато. Между фактом мошенничества и гражданско-правовыми отношениями иногда существует довольно тонкая грань.

Просчитать перспективу рассмотрения дела в суде может только толковый следователь,с определённым опытом работы.

Что касается Вашего случая. В течении 10 дней (максимум) по Вашему заявлению должно было быть принято решение. Либо возбуждено уголовное дело,либо вынесено постановление об отказе в его возбуждении. Вам соответственно должно прийти письменное сообщение о принятом решении.Если Вы с ним не согласны - можно обжаловать в районную прокуратуру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Что касается факта мошенничества. Его ещё необходимо доказать. Варианты могут быть разные в части "ни слуха,ни духа" - с человеком могут случиться различные ситуации

(попал в больницу,выехал за пределы Украины,у него похитили деньги и т.п ).

Не понятно чего проблема доказать.Найти того человека, пусть докажет что имеет отношение к бизнесу торговли запчастями - что является предпринимателем, имеет место зарегистрированное для торговли или другой источник запчастей - что купил по документам машины на разборку , связи с поставщиками которые скажут при опросе -да знаем такого.Или скажет где хотел купить дешевле чтобы продать.А если это окажется Вася что никогда не занимался бизнесом а употребляет допинги - и стоит на учете, документов , самих запчастей, бизнес схемы покупки -перепродажи нету то все ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не понятно чего проблема доказать.Найти того человека, пусть докажет что имеет отношение к бизнесу торговли запчастями - что является предпринимателем, имеет место зарегистрированное для торговли или другой источник запчастей - что купил по документам машины на разборку , связи с поставщиками которые скажут при опросе -да знаем такого.Или скажет где хотел купить дешевле чтобы продать.А если это окажется Вася что никогда не занимался бизнесом а употребляет допинги - и стоит на учете, документов , самих запчастей, бизнес схемы покупки -перепродажи нету то все ясно.

он никому ничего не должен. в том то и схема - юр лицо должно юр лицу денег. и должно. и если никто не морозится никаких дел быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не понятно чего проблема доказать.Найти того человека, пусть докажет что имеет отношение к бизнесу торговли запчастями - что является предпринимателем, имеет место зарегистрированное для торговли или другой источник запчастей - что купил по документам машины на разборку , связи с поставщиками которые скажут при опросе -да знаем такого.Или скажет где хотел купить дешевле чтобы продать.А если это окажется Вася что никогда не занимался бизнесом а употребляет допинги - и стоит на учете, документов , самих запчастей, бизнес схемы покупки -перепродажи нету то все ясно.

Не забывайте,что у нас демократическая страна и присутствует презумпция невиновности. Обязанность доказать вину человека лежит на правоохранительных органах,а гражданин не обязан доказывать свою невиновность. Имеет право даже отказаться от дачи пояснений в порядке ст.63 Конституции Украины в отношении себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не забывайте,что у нас демократическая страна и присутствует презумпция невиновности. Обязанность доказать вину человека лежит на правоохранительных органах,а гражданин не обязан доказывать свою невиновность. Имеет право даже отказаться от дачи пояснений в порядке ст.63 Конституции Украины в отношении себя.

т.е. если есть некий интернет-магазин, решивший обмануть клиента, то счета-фактуры и оплаты по нему может оказаться не достаточно, для возбуждения УД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
т.е. если есть некий интернет-магазин, решивший обмануть клиента, то счета-фактуры и оплаты по нему может оказаться не достаточно, для возбуждения УД?

Я следователь,а не художник. Могу комментировать наличие состава преступления исключительно по конкретному случаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У друга моего мужа произошла такая ситуция... Он частный предприниматель, имеет маленький магазинчик. По объявлению нашел некоего "поставщика", сделал заказ, оплату произвел перечислением денег на карточку. И от поставщика ни слуха, ни духа, на телефонную связь не выходит. Пропал... При общении с моим мужем выяснилось, что на их фирме (Днепропетровск) тоже также попали на этом поставщике. Обращались в милицию (Днепропетровска), вычислили, что карточка оформлена на некоего студента в Запорожье. Его взяли на работу открыли зарплатную карту, предупредив, что иногда через нее будут проводить некотор перечисления по фирме, которые он обналичив отдавал им. У нас в милиции отказали возбуждать дело и что-либо предпринимать, по причине, что 4000 грн это не деньги.Что делать неужели ничего нельзя решить?

Вам нужно сначала доказать - что товар к Вам не поступал. Может вы хотите просто сбить денег с парниши?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я следователь,а не художник. Могу комментировать наличие состава преступления исключительно по конкретному случаю

Вашу мысль понял, просто раньше к интернет-магазинам относился со спокойствием, а вот после прочтения первого сообщения, закралось сомнение, которое потом увеличелось, в связи с вопросом об труднодоказуемости факта мошенничества =(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не забывайте,что у нас демократическая страна и присутствует презумпция невиновности. Обязанность доказать вину человека лежит на правоохранительных органах,а гражданин не обязан доказывать свою невиновность. Имеет право даже отказаться от дачи пояснений в порядке ст.63 Конституции Украины в отношении себя.

Это касается только УК, несмотря на всю демократичность :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вам нужно сначала доказать - что товар к Вам не поступал. Может вы хотите просто сбить денег с парниши?

как доказать отсутствие события как отрицательный факт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...