Отверженные

[Тамплиер 186]

"Перечитываю" (слушаю в МР3 книгу Гюго , на чтение нет времени). В самом начале книги задается вопрос: может ли человек изменится в худшую сторону по вине другого человека, вследствие неблагоприятных обстоятельств, стать злым, если судьба оказалась злой, примерно так... Возможно ли в принципе изменение человека в худшую или лучшую сторону, если изменится окружение, изменятся обстоятельства. Что сильнее внешние или внутренние факторы ?

Решил задать этот вопрос именно в городском форуме , потому-что все эти проблемы с транспортом,дорогами, мусором, зарплатами и т. д. -это зло. Вот как на Вас это всё влияет?

[Pavel 1 215]

Восемь утра... В окно бьет веселое весенее слнышко, погодка вроде замечательная... И такая сложная тема...

Впрочем человек постоянно меняется... В зависимости от обстаятельств. Постоянно приспосабливается к этим обстаятельствам. Логично предположить, что будут менятся его взгляды, поступки, действия и внутренний мир...

[Тамплиер 186]

Логично предположить, что будут менятся его взгляды, поступки, действия и внутренний мир...

Вот у вас лично в какую сторону они меняются?

[Чака 5 835]

А я думаю кардинально нет, потому что окружение и обстоятельства у хорошего человека - хорошие, а у плохого - плохие))

[даэтоя 0]

Обычно меняются в худшую сторону ... Опускаться всегда легче, чем подниматься ...

[Мышка 694]

меняется настроение, а не характер.

если человек чувствует, что из-за внешних обстоятельств может поменяться к худшему - стремиться одолеть их и сохранить уровень.

если же ничего не делает, а просто come undone - это не человек, а просто оболочка

[Тамплиер 186]

меняется настроение, а не характер.

если человек чувствует, что из-за внешних обстоятельств может поменяться к худшему - стремиться одолеть их и сохранить уровень.

если же ничего не делает, а просто come undone - это не человек, а просто оболочка

Спасибо ,кто ответил и просто прочитал

Мышка , а из-за постоянного настроения не может поменяться характер?

[Михаил Балтакса 23 602]

Возможно ли в принципе изменение человека в худшую или лучшую сторону, если изменится окружение, изменятся обстоятельства. Что сильнее внешние или внутренние факторы ?

Думаю, что определяющими являются все же внутренние факторы, Но...

Человеку все же свойственно меняться под воздействием обстоятельств. И никуда от этого не дется.

Самый высокоморальный человек украдет кусок хлеба, если будет голоден или будут голодными его дети, а других вариантов не будет. Пример специально грубый.

В разных социальных группах человек вынужден приспосабливаться под условия и правила этой группы.

Я так считаю.

[Марья 3 370]

Иногда, после очередного падения розовых очков думаешь: Всё, с меня хватит, пора становиться сволочью! А вот жеж нет, не получается, всю жизнь с детства тебе рассказывали что такое хорошо и что такое плохо и ты не можешь переступить через себя, через свои принципы, свой жизненный, моральный кодекс, а он у каждого разный. Человек может поменяться, но он должен помнить, что с самой нижней точки есть дорога только вверх, очень люблю фразу - НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ!

[viram 1 012]

То чудесное и прекрасное, что есть в каждом человеке, с успехом может быть растоптано , уничтожено, задавлено окружающими. Начинается это все в раннем детстве, родителями, когда ребенок начинает себя проявлять. Только очень немногие выстаивают. И еще немногие, сознательно работая над собой, возвращаются к тому, настоящему себе.

[Мышка 694]

Спасибо ,кто ответил и просто прочитал

Мышка , а из-за постоянного настроения не может поменяться характер?

путаешь - настроение не может быть постоянным по определению

[Igor 9 216]

"Перечитываю" (слушаю в МР3 книгу Гюго , на чтение нет времени). В самом начале книги задается вопрос: может ли человек изменится в худшую сторону по вине другого человека, вследствие неблагоприятных обстоятельств, стать злым, если судьба оказалась злой, примерно так... Возможно ли в принципе изменение человека в худшую или лучшую сторону, если изменится окружение, изменятся обстоятельства. Что сильнее внешние или внутренние факторы ?

В худшую сторону поменяться может, однако не нужно забывать что в любом случае это будет внутренний выбор конкретного человека и перекладывать вину не стоит. Впрочем человек может стать и лучше и опять же стимулом к этому может быть положительный пример сильного человека из его окружения. Внутренние или внешние факторы будут сильнее в зависимости от конкретного человека. У лидеров сильнее внутренние факторы, у ведомых людей - внешние.

потому-что все эти проблемы с транспортом,дорогами, мусором, зарплатами и т. д. -это зло. Вот как на Вас это всё влияет? потому-что все эти проблемы с транспортом,дорогами, мусором, зарплатами и т. д. -это зло. Вот как на Вас это всё влияет?

Почему же зло? Это вызов жизни! Зло это когда все размеренно и абсолютно благополучно а так же на следующие 10-ть лет тоже все размеренно. А у нас же тут жить интересно, не знаешь что будет завтра, постоянно нужно что-то делать, как-то искать пути, совершенствоваться.

То чудесное и прекрасное, что есть в каждом человеке, с успехом может быть растоптано , уничтожено, задавлено окружающими. Начинается это все в раннем детстве, родителями, когда ребенок начинает себя проявлять. Только очень немногие выстаивают. И еще немногие, сознательно работая над собой, возвращаются к тому, настоящему себе.

Истинная правда.

Всё, с меня хватит, пора становиться сволочью!

И начинать получать хронические болезни ума, тела и души..... Розовые очки снимать нужно, и снятие очков приводит не к тому что хочется стать сволочью, а к тому о чем сказано в Библии в фразе "не мечите биссер перед свиньями". То есть чем глубже видишь жизнь, тем все настоящее и хорошее проявляешь в уместных ситуациях, там где действительно нужно. Тем самым не давая собой пользоваться и не приходя к разочарованию.

А в конце концов, чем человек лучше живет, тем более милосердным и добрым он должен становиться. Это уже долг перед жизнью.

[Clown 9 533]

Думаю, что определяющими являются все же внутренние факторы, Но...

Человеку все же свойственно меняться под воздействием обстоятельств. И никуда от этого не дется.

Самый высокоморальный человек украдет кусок хлеба, если будет голоден или будут голодными его дети, а других вариантов не будет. Пример специально грубый.

В разных социальных группах человек вынужден приспосабливаться под условия и правила этой группы.

То чудесное и прекрасное, что есть в каждом человеке, с успехом может быть растоптано , уничтожено, задавлено окружающими. Начинается это все в раннем детстве, родителями, когда ребенок начинает себя проявлять. Только очень немногие выстаивают. И еще немногие, сознательно работая над собой, возвращаются к тому, настоящему себе.

Так что же более правильно - извиваться как червяк, приспосабливаясь и выживая, или следовать вечным ценностям? Ведь первое убивает второе.

[Тамплиер 186]

путаешь - настроение не может быть постоянным по определению

скажем почти постоянным , на примере " шашлыков".... скодько они Мышке портят настроение?

Почему же зло? Это вызов жизни! Зло это когда все размеренно и абсолютно благополучно а так же на следующие 10-ть лет тоже все размеренно. А у нас же тут жить интересно, не знаешь что будет завтра, постоянно нужно что-то делать, как-то искать пути, совершенствоваться. .

Кому такой вызов жизни нужен?

[Михаил Балтакса 23 602]

Так что же более правильно - извиваться как червяк, приспосабливаясь и выживая, или следовать вечным ценностям? Ведь первое убивает второе.

Во-первых, не бывает правильного на всех. Каждому свое. Во-вторых, вечные ценности для всех разные. В-третьих, на голодный желудок в филармонию не ходят.

[Мышка 694]

Михаил, твое в-третьих полностью нивелирует твое во-первых

[Кармель 2 393]

То чудесное и прекрасное, что есть в каждом человеке, с успехом может быть растоптано , уничтожено, задавлено окружающими. Начинается это все в раннем детстве, родителями, когда ребенок начинает себя проявлять. Только очень немногие выстаивают. И еще немногие, сознательно работая над собой, возвращаются к тому, настоящему себе.

Согласна на все 100.

В моей жизни был еще и сознательно/неосознанный выбор в сторону убивания в себе всего нормального, доброго и хорошего (хотя думала и была уверена, что делаю добро для других). И нужно было дойти до точки, когда все вокруг стало мертвым и внутри меня все умерло, все доброе, чистое, светлое, что было заложено Богом и родителями. А потом был путь возвращения к Богу и к себе через Бога.

[Михаил Балтакса 23 602]

Михаил, твое в-третьих полностью нивелирует твое во-первых

Почему же?

[Pavel 1 215]

Вот у вас лично в какую сторону они меняются?

Сначала в худшую... Потом надеюсь в лучшую... Все зависит от периода в жизни и обстаятельств в которых ты находишся. 

Во-первых, не бывает правильного на всех. Каждому свое. Во-вторых, вечные ценности для всех разные. В-третьих, на голодный желудок в филармонию не ходят.

Очень меткое замечание! 

[Иштар Борисовна 572]

Меняется восприятие окружающего мира на данный момент.

И не факт, что если я, к примеру, буду ехать по "раздолбанной" дороге, то у меня автоматически появится настроение и желание поругать власть.

Хотя есть один очевидный фактор, который, почему-то, влияет на меня ВСЕГДА раздражающе - дурной запах от людей. И вот с каким бы хорошим настроением я бы не выходила - если нос уловит такое, то восприятие мира ухудшится.

[Carlo 266]

В худшую сторону поменяться может, однако не нужно забывать что в любом случае это будет внутренний выбор конкретного человека и перекладывать вину не стоит.

Не совсем согласен на счет внутреннего выбора и вины за это.

Не всегда есть возможность для внутреннего выбора.

Пример:

Играет музыка в самолете.

Хорошая приятная мелодия.

Пассажир решает попытаться не попасть под влияние этой музыки (ради забавы).

Т.е. хочет чтобы на его настроении и сознании не возникли волны внешнего раздражителя (мелодии).

Однако большой вопрос - ЧТО ИМЕННО подвласно силе человеческого сознания, а следовательно и выбора,

учитывая, что человек несовершенен?

Пассажир слышит музыку, но не может сопротивлятся ее ритмам.

Музыка неизбежно меняет внутреннее настроение, которое влияет на сознание вцелом.

Выбор человека закончился на том, что выйти из самолета он не может и выключить музыку - тоже,

так как всех остальных она устраивает.

Звук впитывается телом, и если даже заткнуть уши пробкой, влияние музыки на человека сохранится.

Осознанно противостоять природе - нереально.

Все, что остается делать этому пассажиру - это наблюдать какие изменения происходят в нем самом.

Это неизбежность.

Допускаю, что есть люди, в сознании которых, волны от мощных внешних раздражителей в скором временем исчезают как круги на воде,

но это надо иметь звезду во лбу, чтобы ТАК быстро уметь выходить из под влияния среды.

Потому не согласен, что у человека есть выбор как Вы говорите: в любом случае.

Выбор есть, но не всегда.

[храмник 0]

В процессе жизни человек вынужден приспосабливаться к изменяющимся внешним условиям и не может не меняться. Возрастные изменения, как правило, не бывают положительными. Давно замечено, что с возрастом характер человека меняется в худшую сторону.