• Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal

Оцените эту тему:

247 сообщений в этой теме

Дідькова халепа ... десь була тема , що присвячена обговоренню зброї ... але я її чомусь не знайшов ...  :(

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как хорошо, что Леша не нашел оружия 1 января :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Касаемо Закона "О гражданском оружии". Докладываю.

В профильном комитете рассматриваются два законопроекта 1135 и 1135-1. Было бы некорректно давать оценку творчеству коллег, тем более, что и один и второй документ имеют как положительные, так и отрицательные стороны. Первый законопроект внесен депутатом Каплиным, второй - группой коллег из Свободы, НФ и РПЛ.

В настоящий момент законопроекты ждут соответствующей экспертной оценки управления ВР.
У заместителей председателя профильного комитета Виталий Куприйи Антон Геращенко есть полное понимание того обстоятельства, что закон нужен и граждане должны получить на руки оружие. Думаю, что один из законопроектов пройдет профильный комитет и будет подан в зал несмотря на противодействие милицейского лобби.

Со своей стороны обязуюсь всячески стимулировать процесс принятия соответствующего закона, а также приложить усилия к продвижению изменений в Конституцию, принятию законов о народных резервистах и допризывной подготовке.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как хорошо, что Леша не нашел оружия 1 января :)

:icon_mrgreen:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, аналогию все поймут. Взято с просторов сети.

"Почему следует запретить огнетушители?

1. Огнетушитель может попасть в руки преступника и использоваться им для нанесения гражданам тяжелых увечий.
2. Человек, купивший огнетушитель, будет легкомысленно относиться к пожарной безопасности, ошибочно считая себя защищенным. Вместо того, чтобы вызвать пожарных, он возьмется тушить огонь сам. И безусловно пострадает.
3. Зачем огнетушитель, если можно вызвать пожарных? Они – специально обучены тушению пожаров, в отличии от обычного человека.
4. Вместо огнетушителя для тушения огня вполне можно воспользоваться песком, водой, другими подручными средствами.
5. Неправильное обращение с огнетушителем может привести к несчастному случаю.
6. Свободная продажа огнетушителей может привести к тому, что они попадут в руки психопатов. Коррумпированный чиновник за взятку выдаст разрешение на владение огнетушителем любому.
7. Владеть огнетушителем еще недостаточно, чтобы потушить настоящий пожар (например – в лесу). В реальной обстановке сделать это сможет далеко не каждый. Без подготовки – вы лох с огнетушителем, который просто сгорит.
8. Огнетушитель не поможет справиться с маньяком-поджигателем, который всегда будет подготовлен и экипирован лучше, чем обычный человек. Если кто-то захочет устроить в вашем доме поджог – огнетушитель вам не поможет.
9. Человек, у которого есть огнетушитель, может применить его по неосторожности и причинить вред себе или окружающим.
10. Продажу огнетушителей лоббируют их производители и торговцы, которые хотят извлечь из этого максимальную прибыль.
11. Если вы боитесь пожара – принимайте успокаивающее: пожары случаются не так часто, как вам кажется. По теории вероятности ваши шансы сгореть – близки к нулевым.
12. Мечта об огнетушителе – это идиотская романтика. А реальная жизнь далека от идеалов. Легко рассуждать об этом, сидя за компьютером, а вот попробовать тушить огонь по-настоящему – совсем другое дело!
13. Свободный человек свободен от своего внутреннего страха, соответственно не думает о том, что ему для безопасности нужен огнетушитель.
14. Вместо огнетушителя от пожара помогает вывешенный на видном месте план эвакуации из здания и табличка «Fire-free zone!»
15. Увеличение количества огнетушителей может спровоцировать волну пожаров, так как все начнут друг друга поджигать, чтобы найти лишний повод воспользоваться огнетушителем"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А баба яга проти , хто б сумнівався ...

Аваков виступив проти права українців на вільне володіння зброєю | Depo

http://www.depo.ua/rus/politics/avakov-vistupiv-proti-prava-ukrayintsiv-na-vilne-volodinnya-24032015152700

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А баба яга проти , хто б сумнівався ...

Аваков виступив проти права українців на вільне володіння зброєю | Depo

http://www.depo.ua/rus/politics/avakov-vistupiv-proti-prava-ukrayintsiv-na-vilne-volodinnya-24032015152700

Ага, нехай воно заборонить гопникам володіти і застосовувати зброю... Краще пару років відсидіти за зберігання вогнепалу, ніж здохнути через те, що в тебе його своєчасно не виявилось.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, нехай воно заборонить гопникам володіти і застосовувати зброю... Краще пару років відсидіти за зберігання вогнепалу, ніж здохнути через те, що в тебе його своєчасно не виявилось.

є таке прислів'я -

 

" хай краще мене судитимуть дванадцятеро , ніж нестимуть шестеро " (с)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетка определения расстояний Mil-Dot (теория и метод определения) Этот тип сетки пришел к нам из снайперского оружия и стал необыкновенно популярным, ведь удобства его очевидны: зная размеры объекта можно быстро определить расстояние до него, кроме того, можно вносить поправки как по вертикали, так и по горизонтали, не крутя барабанчики поправок прицела... Сетка Mil-Dot

Название Mil-Dot происходит от Milliradian Dot (миллирадианная точка). Отсюда и название единицы измерения - Мил, Милы, сокращенное от "миллирадиан".

mil_dot_mils_1.gif

1 миллирадиан = 1 тысячная дистанции = 3,4377 MOA

Определение дистанции с помощью сетки Mil-Dot

mil_dot_ranging.gif

Использование

1. Оцените размер объекта, по которой Вы будете определять дистанцию.
2. Измерьте объект в милах с помощью сетки MilDot.
3. По формуле вычислите дистанцию в метрах до объекта


Формула

Ширина или высота объекта (в метрах) x 1004
---------------------------------------------- = Дистанция (в метрах)
Ширина или высота объекта (в милах)

или

Ширина или высота объекта (в сантиметрах) x 10
------------------------------------------------- = Дистанция (в метрах)
Ширина или высота объекта (в милах)

 

Например:

40 см x 10 / 2 мила = 200 метров

 

Определение дистанции с помощью сетки Mil-Dot  по фигуре человека

Если Ваш товарищ на стрельбище пошел устанавливать мишень, то можно определить дистанцию, на которой устанавливать мишень, по его фигуре. Приведенный рисунок дан для роста 180 см.

mildot_man.gif


Введение вертикальных поправок с помощью сетки Mil Dot

Пересчитаем значения сетки Mil$Dot в MOA, то есть переведем миллирадианы в угловые минуты.
Пользуемся формулой 1 миллирадиан = 3,4377 MOA.
Получится вот такая картинка:

mil_dot_MOA.gif


ПРИМЕР №1

Имеем боеприпас калибра .223Rem Тульского завода.
И имеем таблицу вертикальных поправок в MOA этого боеприпаса
Вертикальные поправки в MOA

 

NYR1t.png

 


Пересчитываем это все применительно к сетке Mil-Dot и получаем, например для оружия, пристрелянного на 100 метров такую картинку:

mil_dot_Tula_100m.gif


А для оружия, пристрелянного на 200 метров, такую картинку:

mil_dot_Tula_200m.gif


ПРИМЕР №2

Видим тетерева:

teterev_1.gif

 

Определение дистанции

Высота его туловища обычно 25 см. Измеряем тетерева. Его угловой размер 1 Мил.
Вычисляем дистанцию: (25 см x 10)/ 1 Мил = 250 метров.
Определяем вертикальную поправку
Имеем боеприпас калибра .223Rem Тульского завода.
Относительное снижение траектории, см

 

v20LT.png


Для дистанции 250 снижение траектории -27,8 см.

Поправка в Милах: (27,8см x 10)/250 метров = 1,112 Мила

Высчитываем точку прицеливания
teterev_3.gif

То есть, с небольшой погрешностью можно прицеливаться по точке 1,125 Мила

Вот таким образом
teterev_4.gif

То же самое, общий вид
teterev_2.gif

Таблица определения дистанции с помощью сетки MilDot

Использование

1. Оцените размер объекта, по которой Вы будете определять дистанцию.
Найдите соответствующий столбец в таблице.

2. Измерьте объект в милах с помощью сетки Mil-Dot.
Найдите соответствующую строку в таблице.

3. Двигаясь по строке до пересечения с выбранным ранее столбцом, найдите число,
дающее дистанцию в метрах до объекта.

 

Jwhd2.jpg

Источник КАЛИБР Выпуск № 1
Игорь Борисов

 

http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_55.htm

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
«Я думав, що в Нью-Джерсі не можна мати зброї», – такими були останні слова озброєного 46-річного грабіжника, який вирішив пограбувати продуктовий магазин у місті Ньюарк, штат Нью-Джерсі.

 

За кілька секунд до цього він зайшов до магазина і направив зброю на продавця. Але той, не зволікаючи ані секунди, вихопив свій пістолет і одним пострілом убив злочинця.

 

Як відомо, у штаті Нью-Джерсі дійсно дуже суворе збройове законодавство, але поліція і прокурор заявили, що продавцеві не закидатимуть жодних звинувачення, адже він діяв у межах закону.

 

Newark-robbery.jpg

Остання фотографія грабіжника

 


2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11822572_1482979885347952_38523164666926

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11899862_1035188613188101_89522164378243

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11924553_139941056348638_500753166969815

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где логика? После нападения гопоты без пушки, шансы выжить куда больше чем с пушкой.

Тем более уровень потребления алкоголя в стране не распологает к ношению зброи. Как и уровень осознанности и агрессии не в лучших пропорциях.

Вы (те кто поддерживат ношение зброи) вероятно хотите из гопоты сделать банд.форнирования?

Подумайте: низкая мораль и образованность, бедность. КУДА ЕЩЕ ОРУЖИЕ???

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гопота з пушкою ? :) напад з зареєстрованою зброєю - це все'дно , що пограбувати квартиру і залишити на кухонному столі свого паспорта . :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Олексій Краснюк,

А кого это останавливает? В квартиру они не вернутса, ищи ветра в поле.

Чем тебя не устраивает травмат? «Оса» например, имеет хорошие характеристики.

Притом что огнестрел это вопрос упереждающего выстрела и являетса средством нападения, а не защиты. Ношение не спасет однозначно.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Травмат не влаштовує якраз тим , що вогнепал відстрілюється при реєстрації . Вогнепал можливо вирахувати за гільзою та за кулею . Травмат - ні . Кулі всі однакові .

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статистика дає такі цікаві результати . При наданні дозволу для громадян на вільну зброю - чудовим чином падає важка злочинність. При забороні зброї - злочинність росте . Де б це не було . В англії , в штатах , в молдові чи в країнах балтії ...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про квартиру та злодіїв . Неважливо - повернуться вони туди чи ні . Якщо злодій настільки дурний , що залишив при пограбуванні квартири свого паспорта - для міліції буде дуже просто його знайти - Вам так не здається ? :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

— наши умельцы могут какие хош изменения могут внести в оружие. Будет другие отпечатки на гильзах оставлять. Но это ерунда. Оружие как вещь не привязанна к человеку, ее можно украсть.

— статистика... В США например часто заканчиваетса тем что ребенок приносит зброю в школу и тра-та-та. Но там психологи, порядок. А у нас каждый второй с расшатаной психикой. С нашим менталитетом это оружейное сдерживание не будет эфективно. Например на ул. Шербицкого (уральская) ночью, регуллярно проходят драки и я сомневаюсь что их будет меньше. Наоборот, у пьяного оружие в руках больше обостряет чувство вседозволенности.

Чтобы это сдерживание работало, следует что-то изменить, не находиш?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про милицию которая ищет злодеев улыбнуло. ))) Наверно нужно милицию тоже сделать человечнее, а не по раскрываемости как в совдэпе.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Болнос Ныдкебн, что бы не разводить здесь срач на десятки страниц , рекомендую ознакомится с книгой А. П. Никонова "Здравствуй оружие" .

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законодавчо затвердити право громадян України на захист.

https://petition.president.gov.ua/petition/40

+1 :sm705:

 

і від мене ... єдине запитання , щоправда ...

 

" а это точно поможет ? - спросила Царевна - Несмеяна , осторожно затягиваясь " (с) 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первой петицией, которая набрала 25 000 голосов на сайте Президента, стало предложение урегулировать право ношения огнестрельного оружия

Первая петиция, набравшая 25 тыс. подписей, направлена на рассмотрение Администрации Президента.
 
 об этом свидетельствуют данные на сайте Президента.

Петиция подана общественной организацией "Всеукраинская ассоциация владельцев оружия" и призывает Президента законодательно урегулировать право граждан Украины на ношение огнестрельного оружия.

Согласно порядку обращения с электронными петициями, петиция передается на рассмотрение Администрации после набора 25 тыс. подписей в ее поддержку.
Источник:http://censor.net.ua/n350467
Изменено пользователем Leonid
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://news.liga.net/interview/politics/6581335-georgiy_uchaykin_antioruzheynuyu_politiku_lobbiruet_mvd.htm  

 

Георгий Учайкин: Антиоружейную политику лоббирует МВД 

07.09.2015 18:35
 
Интервью с автором самой популярной петиции президенту, главой Украинской ассоциации собственников оружия
Электронная петиция президенту о конституционном праве граждан на самозащиту за рекордно короткий срок, всего за неделю, из отведенных на сбор подписей 90 дней, набрала более 33 тысяч голосов. Ее автор, глава Украинской ассоциации собственников оружия Георгий Учайкин, призывает Петра Порошенко законодательно урегулировать право украинцев на владение огнестрельным оружием, в том числе для защиты суверенитета и территориальной целостности Украины. На Банковой уже отреагировали на петицию: 4 сентября замглавы Администрации президента Дмитрий Шимкив пообещал, что Порошенко озвучит свою позицию по этому вопросу в течение десяти дней. А пока, по его словам, АП изучает технические параметры и проверяет, не было ли технических манипуляций при голосовании.
 
Георгий Учайкин в интервью ЛІГАБізнесІнформ рассказал, зачем украинцам пистолеты и револьверы, на каких основаниях стоит выдавать разрешения и сколько оружия попадает на черный рынок из зоны АТО.  
- Ваша петиция президенту о праве граждан на защиту набрала более 30 тыс голосов и лидирует среди остальных петиций. Вы ожидали такого результата?
 
- Конечно, ожидали. Потому что хорошо понимаем эту проблематику. Думаю, цифра будет еще расти. И она противоречит той манипулятивной социологии, которую в последнее время пытались преподнести украинцам, - что им это не нужно и их это не заботит.
 
- Что вы предлагаете?
 
- Законодательно урегулировать право граждан на защиту. И это не просто декларация, мы предложили два инструмента. Первый - внесение изменений в ст 27 Конституции, которые дадут украинцам право защищать не только свою жизнь, но и территориальную целостность государства и конституционный строй. Такой инструмент в свое время применили американцы. Что-то вроде второй поправки к Конституции США. Это очень актуально, особенно с учетом реальной угрозы нашей территориальной целостности, которая частично уже реализована. Еще один инструмент, предложенный нами - принятие разработанного нами законопроекта о гражданском оружии и боеприпасах №1135-1, который с 10 декабря 2014 года, к сожалению, лежит в Верховной Раде без рассмотрения.
 
- Вы считаете, что право граждан на оружие поможет в защите территориальной целостности Украины. Но в украинских реалиях, как показали события в Донбассе, это оружие может быть направлено против украинской государственности.
 
- В самом начале развития событий на востоке у нас там были свои люди, которые постоянно информировали о происходящем. Так вот, ситуация вышла из-под контроля тогда, когда представители МВД отдали ключи от оружейных комнат сепаратистам. Это факт. Он доказан. А собственники оружия в то время, когда по Донецку и Луганску только начинали бегать с триколорами, не имели юридических оснований применять оружие. Думаю, сегодня, когда люди поняли, какую опасность для Украины несет сепаратизм, они этого просто не позволят. А считать, что оружие будет направлено против Украины - нет, это невозможно.
 
- А как при выдаче разрешения на оружие определить, кто на него претендует - сепаратист или нет?
 
- Мы говорим сейчас только о направлении законодательных изменений. А дальше все риски и механизмы должны тщательно просчитываться. Что касается изменений в Конституцию, то там не избежать и других вопросов. В свое время мы разрабатывали комплекс предложений на эту тему: это и общевойсковая подготовка, и точное определение термина узурпации власти. То есть, пока мы только обозначили вектор движения, а потом надо будет готовить более обоснованный подход, с привлечением профильных специалистов. Времени на это будет достаточно. Любые изменения в Конституцию, в том числе и та децентрализация, которую пытаются провести сегодня, требуют значительного времени.
 
- Предложенный вами законопроект уже предполагает выдачу разрешений на владение гражданским оружием, и дополнительного времени не требует.
 
- Проект предлагает определить, кто в Украине, на каких основаниях и каким оружием может владеть. Там четко прописаны условия, разновидности и параметры оружия, возрастной ценз, механизм получения разрешений. С принятием этого законопроекта должна произойти ликвидация монополии Министерства внутренних дел, которое сегодня контролирует рынок. Проект регулирует все отношения, начиная с развития оружейной отрасли, которой у нас сегодня по большому счету нет, и заканчивая уничтожением сверхмощных коррупционных схем в разрешительной системе.
 
Второе, чего мы добиваемся через законопроект - чтобы в легальный оборот в Украине ввели пистолеты и револьверы. Это не ноу-хау. В тех странах, где государство строит нормальные отношения с гражданами, все защищают свою жизнь с помощью короткоствольного нарезного огнестрельного оружия. У нас же это все гипертрофировано. Скажем, созданы целые схемы продажи травматического оружия, оно доступно только для касты избранных, зачастую за взятку. Или наградное оружие - это вообще отдельный вопрос. Мы как профильная ассоциация пытались выяснить, а кто же, собственно, те герои, которые получили такую госнаграду. Оказалось, что это невозможно. Все запросы, которые мы направляли на МВД, или оставались без ответа, или нам давали такой ответ, что хотелось плакать. 
 
 
- Информация о наградном оружии и его собственниках - закрыта?
 
- Полностью. Мы можем только примерно, опираясь на определенный инсайд, понять, какое количество наградного оружия было подарено. Эту практику пора прекращать.
 
- Вы говорите, что примерно можете оценить количество наградного оружия. Сколько его?
 
- По нашим оценкам, от 20 до 40 тысяч единиц. Преимущественное большинство народных избранников абсолютно всех созывов Верховной Рады процентов на 70 были одарены наградным оружием, мэры городов, министры, чиновники определенных рангов, судьи. Это во многом как раз те люди, от которых зависит принятие закона, позволяющего нашим гражданам эффективно защищать свою жизнь. Хотя в этой идее нет ничего странного, такие законы существуют не только в странах Балтии, которые были с нами в СССР, а даже в Молдове с 1994 года. В Молдове, у которой был свой приднестровский конфликт, как только он перешел в более-менее стабильное состояние, появился закон об оружии. 
По нашим оценкам, на руках от 20 до 40 тысяч единиц наградного оружия. Преимущественное большинство народных избранников абсолютно всех созывов Верховной Рады процентов на 70 были одарены наградным оружием, мэры городов, министры, чиновники определенных рангов, судьи 
 
 
- И все же, большинство стран с правом граждан на оружие - это государства с устоявшейся демократией, эффективной полицией, спецслужбами и ответственными гражданами. В стране, где продают голоса за гречку - можно давать оружие?
 
- Причем тут гречка? Гречка - это выборы, которые в нашей стране полностью дискредитированы. Давайте искать механизмы, которые позволят бороться с этим явлением, а не привязывать к этому право человека защищать свою жизнь. Это разные вещи.
 
- Эта ситуация ярко демонстрирует уровень ответственности граждан.
 
- Вы знаете, какие нормативы прибытия полиции в цивилизованных странах? До 25 минут в Нью-Йорке. В Киеве, как отчиталась новая полиция, среднее время 8 минут 53 секунд. Речь идет о том, что 8 минут 53 секунд человек должен выживать и защищаться от угрозы жизни, от грабежа или изнасилования. И это если ему еще удастся вызвать полицию, что не факт.
 
Что касается рисков, на которых спекулируют противники оружия - то их легко избежать. Для этого в Украине должна быть создана прозрачная, понятная и некоррумпированная система подготовки владельца оружия. А сегодня разрешение можно купить за деньги.
 
- Последние события под Радой. Обученный человек, боец добровольческого батальона, по версии следствия, бросил гранату под ноги милиции. Эта граната могла убить и гражданских. Где гарантия, что после законодательного регулирования оборота оружия неуравновешенный партиец не возьмет пистолет на акцию протеста и не применит его? Как показали столкновения 31 августа под Радой, МВД и СБУ не в состоянии оценить и увидеть проблему.
 
- Мы с вами смешали в кучу и теплое, и мягкое. Что касается безопасности таких мероприятий, то, раз уж в парламенте проходило голосование по одной из не самых популярных позиций, соответствующие органы должны были работать на опережение. Когда в стране столько оружия и взрывчатки, как, извините, гуталина на гуталиновой фабрике - то понятно, что могут быть провокации, диверсии и даже теракты. Я знаю, как организовывается безопасность на серьезных государственных событиях. Здесь - не так, как надо.
 
Второй момент: причем тут граната? Она была, есть и будет вне закона. Это незаконное взрывное устройство, которое всегда будет квалифицироваться одинаково.
 
И третье. Что мешает неуравновешенным, как вы говорите, людям купить оружие нелегально? Ничего. Все, кто хотел, уже давно вооружены. Проблема в том, что без внесения изменений в законодательство рано или поздно это сделают и те люди, которые пока еще держатся в законодательном поле. Сейчас уже растет спрос на нелегальное оружие. Соответственно, растет и предложение. В зоне АТО тот же автомат Калашникова можно купить за несколько бутылок водки, а тут за него заплатят несколько сотен долларов. Все это превратилось в огромный бизнес. Прибыли измеряются тысячами процентов. И это будет продолжаться до тех пор, пока есть спрос на нелегальное оружие. Пока мы не создадим прозрачные законные условия для приобретения гражданами Украины оружия, а также зарождения оружейной отрасли. Это разветвленная инфраструктура: магазины, стрелковые комплексы, ремонтные мастерские. А значит, и дополнительные поступления в бюджет.
 
- После появления соответствующего оружейного законодательства в стране появится новый рынок оружия?
 
- Да, причем прозрачный. Чтобы вы сегодня понимали положение вещей в стране, которая ведет войну - в Украине нет собственного патронного завода. А это на войне расходный материал. Достаточно красноречивый признак. При этом серьезный бизнес, инвесторы к нам никогда не зайдут, пока для них не будут созданы прозрачные условия.
 
- Кто должен контролировать такой рынок и что делать с коррупционными рисками?
 
- Коррупционные риски надо сделать невозможными со старта. Не создавать условия для их появления. А контролировать оборот оружия должно исключительно государство, но при участии общественности. В нашем законопроекте предусмотрен общественный совет, который бы сигнализировал определенным органам о проблемах, коррупции в этой сфере. Инструменты будет прописать несложно, если вообще пойдет речь об этой отрасли. Но пока никто даже не хочет в этом направлении смотреть. Вопрос переведен в политическую плоскость.
 
- И кто лоббирует антиоружейную политику, на ваш взгляд?
 
- Стандартно - Министерство внутренних дел. У него мощное лобби в Верховной Раде. Там представлен и генералитет, и группа антивлияния, и бывшие сотрудники МВД. 
В зоне АТО тот же автомат Калашникова можно купить за несколько бутылок водки, а тут за него заплатят несколько сотен долларов. Все это превратилось в огромный бизнес 
 
 
- Насколько велик черный рынок оружия в Украине? Можете оценить годовой оборот?
 
- Точно определить оборот оружия на нелегальном рынке сложно. Последняя цифра, предоставленная нам швейцарскими коллегами, была такой: 3 млн 100 тысяч единиц нелегального оружия по состоянию на 2007 год. С того времени, по нашим подсчетам, мы точно пересекли грань в 4,5 млн. стволов. Количество взрывчатки, гранатометов, пулеметов подсчитать вообще нереально. Но география их применения говорит о достаточном количестве. Из гранатомета обстреляли дом мэра Львова, в Киеве - банк, в Харькове в какой-то период вообще ни одна неделя без обстрелов не проходила. Ситуация катастрофическая.
 
А вот на другие цифры посмотреть мы можем. Последняя статистика, которую мы получили из МВД, говорит о том, что в среднем за месяц в Украине выдается 20 тыс разрешений на приобретение огнестрельного оружия. Часть их обязательно выдается за взятки. 20 тыс умножьте на 12 месяцев и представьте себе общую сумму взяток, которые колеблются в пределах от 250 до 500 долларов.
 
- Откуда наполняется черный рынок оружия? Контрабандные потоки?
 
- Серьезный стратовый арсенал появился с распадом Советского Союза. Тогда на территории Украины осталось огромное количество стрелкового, и не только, неучтенного оружия. У нас здесь находился очень большой контингент советской армии, мы считались форпостом перед Западом. И оружие, которое было предусмотрено на этот военный контингент, на мобилизацию населения, плюс оружие, вывезенное из стран Европы во время вывода контингента из Чехословакии, Польши, ГДР, Венгрии - все оно осталось тут. Потом был период массовой продажи всего этого за границу. Оружие с украинским происхождением воевало в большинстве горячих точек мира. После вмешательства международного сообщества этот рынок немного приструнили. Но до сих пор никто не отчитался, сколько и каких у нас осталось автоматов, пистолетов. Но если бы вы хоть раз увидели военный склад с оружием - вы бы все поняли. Ящики стоят друг на друге, и неизвестно, что там в нижнем.
 
Безусловно, к нам попадало оружие из Приднестровья, сейчас из зоны АТО идет, плюс еще и наше оружие, которое осталось в Крыму. Этот рынок постоянно пополняется. Но большая часть - это все-таки оружие времен СССР или российское оружие.
 
- Какой объем трофейного или украинского оружия идет из зоны АТО?
 
- Когда идут активные боевые действия, обязательно появляется трофейное оружие. Когда активные бои заканчиваются, трафик оружия и боеприпасов немного снижается, но все равно есть. Речь о сотнях тысяч единиц, не о тысяче. Обычно изымается около 1% от того, что завозится. Если сегодня вы услышите, что изъяли 10 гранатометов - представьте, сколько не изъяли. Какие-то болваны продавали гранатометы в Днепропетровске через Интернет. На месте продажи изъяли у них два гранатомета, потом дома еще 100.
 
- В случае законодательного права на защиту как выводить с черного рынка это оружие?
 
- Надо применять все возможные механизмы. Один из предложенных нами - якобы найденное оружие с правом его легализации и сохранения за человеком. Но для этого владелец должен предоставить его на сравнительную баллистическую экспертизу, чтобы определить, не было ли оно замечено в каких-то преступлениях, и пройти соответствующие курсы. Это нормально. Это государство создало такие условия, что люди пошли на черный рынок. И теперь государство должно протянуть им руку помощи, чтобы вернуть в законодательное пространство. Что касается взрывчатки, гранатометов - тут, думаю, придется выкупать. Потому что всем понятно, что проще ввести тарифы на выкуп, чем потом лечить последствия применения этого оружия. 
 
Изменено пользователем Олексій Краснюк
2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оружие в руках идиотов. Коих много не только в Америке. У нас не меньше.
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 
 Порошенко выступил против свободного владения оружием в Украине
Президент Петр Порошенко заявил, что по его данным, свободное ношение оружия поддерживают лишь 11% украинцев.
 
 об этом он заявил в интервью украинским телеканалам.
Отвечая на вопрос о петиции о легализации оружия, он отметил, что подписанты петиции - это еще не все общество. "Я горячо поддерживаю механизм петиций, но это еще не воля народа. Это привлечение внимания", - отметил президент.

По его данным, свободное ношение оружия поддерживают лишь 11% украинцев, а 82% - не поддерживают. "Безусловно, моя точка зрения совпадает с точкой зрения 82% украинцев," - отметил он.
"Я не поддерживаю тех, кто желает ходить по улицам с оружием, дестабилизируя таким образом ситуацию, в городах, далеких от зоны проведения АТО. Желаете использовать оружие - прошу волонтером, добровольцем, в военкомат, пройдете курс обучения, пройдете тестирование.... У нас сейчас очень важная функция обороны страны. И сегодня, как никогда вы там нужны. Вы хотите использовать оружие против мирных граждан? Мы не дадим этого делать. И вы будете привлечены к ответственности", - подчеркнул президентИсточник:http://censor.net.ua/n352700
Изменено пользователем Leonid
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 
 Порошенко выступил против свободного владения оружием в Украине
Президент Петр Порошенко заявил, что по его данным, свободное ношение оружия поддерживают лишь 11% украинцев.
 
 об этом он заявил в интервью украинским телеканалам.

Отвечая на вопрос о петиции о легализации оружия, он отметил, что подписанты петиции - это еще не все общество. "Я горячо поддерживаю механизм петиций, но это еще не воля народа. Это привлечение внимания", - отметил президент.

По его данным, свободное ношение оружия поддерживают лишь 11% украинцев, а 82% - не поддерживают. "Безусловно, моя точка зрения совпадает с точкой зрения 82% украинцев," - отметил он.

"Я не поддерживаю тех, кто желает ходить по улицам с оружием, дестабилизируя таким образом ситуацию, в городах, далеких от зоны проведения АТО. Желаете использовать оружие - прошу волонтером, добровольцем, в военкомат, пройдете курс обучения, пройдете тестирование.... У нас сейчас очень важная функция обороны страны. И сегодня, как никогда вы там нужны. Вы хотите использовать оружие против мирных граждан? Мы не дадим этого делать. И вы будете привлечены к ответственности", - подчеркнул президентИсточник:http://censor.net.ua/n352700

 

userpic_19.jpg

Виктор Трегубов

Хочешь авто? Давай в АТО!
Сьогодні о 11:331878548
 

Пора отбросить экивоки и посмотреть правде в глаза: наше общество категорически не готово к владению личным автотранспортом.

Во-первых, подводит украинский менталитет и особенности общественного устройства. Простите, но у нас банально слишком много пьют. Пьяный за рулем может убить несколько человек одним неверным движением. Более того, у нас очень высокий уровень конфликтов - в том числе и на дорогах. Где гарантия, что человек, только что повздоривший с вами, не сядет за руль и не задавит вас? Если развитие автотранспорта шагнет дальше - где гарантия, что в какой-то день украинцы просто друг друга не передавят, если уже сегодня ежедневно гибнет более десяти человек?

 

Во-вторых, у нас проблемы в разрешительной системе. Общеизвестно, что права можно купить, а многие вовсе ездят без них. Неосторожное разрешение свободной продажи авто наводнило наши улицы такими людьми, поскольку у каждого появилась возможность купить себе машину. За руль может сесть - и садится! - любой наркоман, любой психопат. Результат - смерти, трагедии, инвалидности. Мажоры, сбивающие людей, выходят сухими из воды - увы, наше правосудие еще недостаточно эффективно. Взглянем правде в глаза: в Украине машина дает человеку возможность убить другого человека и уйти от ответственности.

В-третьих, в личных автомобилях нет никакой практической необходимости. Миллионы граждан нашей страны прекрасно живут без них, добираясь в любое нужное им место на общественном транспорте. Разумеется, некоторые поборники права на личные авто утверждают, что государство еще не создало достаточной инфраструктуры для полного удовлетворения общественных потребностей, но мы все понимаем, что это слабенький аргумент. В нормальных странах городская инфраструктура и соответствующие службы всегда помогут добраться из одного конца города в другой, и мы должны приложить усилия к развитию нашей инфраструктуры до цивилизованного уровня, а не выпускать анархию на улицы лишь потому, что государство еще не везде справляется.

Безусловно, в аргументах сторонников свободной продажи автомобилей есть определенный прихологический момент - мальчики в детстве не наигрались в машинки, каждому хочется иметь джип побольше. Но разумно ли ради чьих-то детских капризов выпускать на дороги предметы повышенной опасности?

Тем более, что ни для кого не секрет - авто само по себе провоцирует агрессию и желание самоутвердиться. Почитайте высказывания автомобилистов о других участниках дорожного движения (водителей рейсового автотранспорта, пешеходах, велосепедистах, даже стареньких бабушках и мамах с детьми) - вы увидете, как в целом нормальные люди вспыхивают необоснованной, некотролируемой агрессией в адрес уязвимых социальных групп. В другой ситуации мама с ребенком или старушка вызвали бы у того же человека исключительно положительные чувства, желание помочь, защитить - но руль в руках превращает даже адекватного гражданина в параноика и агрессора.

В-четвертых, даже если человек так уж хочет за руль - он всегда может сесть за него и без использования личного автотранспорта. Например, пойдя в водители автобуса. А еще лучше - поехав в АТО и сев за рычаги танка. Танк не только внушительнее любого, даже самого большого джипа, но и дает возможность исполнить свой гражданский долг, защищая страну и направляя свой автомоторный фанатизм в нужное русло.

Наконец, статистика говорит сама за себя. Ежегодно на дорогах Украины под колесами автомобилей погибают около шести тысяч человек. Каждые сутки колеса авто забирают жизнь более чем полутора десятков украинцев. Это - прямое практическое свидетельство неготовности украинцев к свободному владению автотранспортом.

Да, понятно, что мы хотели бы равняться на страны Европы, на США. Но будем честны: мы и близко не доросли до их уровня. У нас нет той дорожной культуры, которая у них формировалась веками. Следовательно, до формирования этой культуры, на что уйдет не одно поколение, категорически необходимо отказаться от личного автотранспорта, закрепив это законодательно. Можем обсудить лицензирование управления фурами лицами, которым это необходимо для трудовой деятельности. Но исключительно при условии хранения фур в домашних гаражах, чтобы иметь гарантию, что за руль автомобиля не попадет злоумышленник.

В конце-концов, нам сейчас нужно быть осторожными - и нужно быть реалистами.

P.S. Говорят, примерно каждый десятый пользователь Интернета не способен распознавать сарказм и аллегории в печатном тексте. Искренне надеюсь, что это не о вас.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все беды у нас, что все продается и покупается.Не работают законы, а если работает он очень мягкий для нарушителя.

Оружие кто при власти его имеют, а остальным запрещено

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12033053_857445334374020_265135963357221

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петицию тоже тормознули.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В курсі . Сцить.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В курсі . Сцить.

Моя думка з приводу озброєння населення різко змінилася з тих пір, коли в країну майже безперешкодно полилася зброя із зони АТО. Після того, як стріляниною в середмісті стало важко будь-кого здивувати. Коли країну заполонила купа агресивно налаштованих людей з травмованою участю у бойових діях психікою, не здатних контролювати себе у критичних ситуаціях. Якщо раніше я був прихильником вільного володіння зброєю, то зараз - категорично ні. Не хочеться бути впольованим неадекватом, якому може здатися, що я просто недобре на нього глянув.

Тому сьогодні я підтримую рішення Президента.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, когда в страну хлынуло оружие, все чем может защитить себя законопослушный человек, это позвонить в милицию ? Если успеет, да? Ну и еще более веселое- если милиция вообще приедет.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все беды у нас, что все продается и покупается.Не работают законы, а если работает он очень мягкий для нарушителя.

Оружие кто при власти его имеют, а остальным запрещено

Именно!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" - алло , милиция ! Помогите ! Меня убивают !

- вот когда убьют - тогда и позвоните . "©

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя думка з приводу озброєння населення різко змінилася з тих пір, коли в країну майже безперешкодно полилася зброя із зони АТО. Після того, як стріляниною в середмісті стало важко будь-кого здивувати. Коли країну заполонила купа агресивно налаштованих людей з травмованою участю у бойових діях психікою, не здатних контролювати себе у критичних ситуаціях. Якщо раніше я був прихильником вільного володіння зброєю, то зараз - категорично ні. Не хочеться бути впольованим неадекватом, якому може здатися, що я просто недобре на нього глянув.

Тому сьогодні я підтримую рішення Президента.

А что мешает травмированному человеку на которого вы косо посмотрите, подойти к вам и не зарезать вас кухонным ножом или зарубить топором?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, когда в страну хлынуло оружие, все чем может защитить себя законопослушный человек, это позвонить в милицию ? Если успеет, да? Ну и еще более веселое- если милиция вообще приедет.

Оружие из страны нужно выводить.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Петицию о гражданском оружии обсудят в Конституционной комиссии

 

Президент Украины Петр Порошенко обратился к председателю Конституционной комиссии, спикеру Верховной Рады Украины Владимиру Гройсману с просьбой инициировать созыв заседания рабочей группы Конституционной Комиссии, чтобы обсудить возможность принятия закона "О гражданском оружии и боеприпасах". Об этом говорится в ответе Порошенко на электронную петицию № 22/000040-эп о свободном владении оружием, передает "РБК-Украина".

"Для обеспечения глубокого и всестороннего рассмотрения соответствующего конституционного предложения (о свободном владении оружием, - ред.) я обратился к Председателю Конституционной Комиссии, Председателю Верховной Рады Украины В. Гройсману инициировать созыв заседания рабочей группы Конституционной Комиссии по правам, свободам и обязанностям человека и гражданина с привлечением к этой работе автора электронной петиции, представителей различных политических сил, государственных органов, институтов гражданского общества, ученых-правоведов, экспертов", - говорится в ответе Порошенко.

Президент подчеркнул, что принятие законов принадлежит к полномочиям Верховной Рады Украины.

Напомним, петиция о свободном владении оружием была подана на рассмотрение Президента 29 августа 2015 г. В ней предлагалось закрепить в статье 27 Конституции Украины права гражданина Украины свободно владеть огнестрельным оружием и немедленно принять Закона Украины "О гражданском оружии и боеприпасам" (рег. № 1135-1 от 5 февраля 2015 года). 4 сентября эта петиция собрала 25 тыс. голосов, необходимых для ее рассмотрения Президентом Украины Петром Порошенко.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я против, мне хватает неадекватов с бойцовскими собаками

а если эти дебилы еще с пистолетами начнут ходить

a так би не було з ними проблем . Прибив у межах самооборони . І хазяї б 100 разів би подумали .
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оружие из страны нужно выводить.

как вы себе это представляете , если в нашей стране до сих пор полно оружия времен ВОВ? Про нынешнюю молчу. Страшно представить сколько схронов по балкам, огородам.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оружие из страны нужно выводить.

вже 24 роки виводять . І як ? Дуже допомагає ?
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вы себе это представляете , если в нашей стране до сих пор полно оружия времен ВОВ? Про нынешнюю молчу. Страшно представить сколько схронов по балкам, огородам.

 

вже 24 роки виводять . І як ? Дуже допомагає ?

24 роки воно було контрольованим. З минулого року - неконтрольоване. Різні речі, ІМХО. Різний рівень ризику.

Изменено пользователем kentavr
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 роки воно було контрольованим. З минулого року - неконтрольоване. Різні речі, ІМХО.

всегда было в наличии нелегальное оружие. :) Всегда. О этом говорят милицейские сводки разных лет. Другое дело что его было намного меньше. Сейчас как обнаруживать предлагаете? Обыски у всех, поголовно? Ну вдруг кто то ввез с зоны АТО и спрятал у любимой/любимого, родни, на съемной квартире? Ведь не обязательно быть солдатом, чтобы раздобыть оружие.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a так би не було з ними проблем . Прибив у межах самооборони . І хазяї б 100 разів би подумали .

а потом бы хозяин собаки прибил меня?

нет, это не выход

сначала нужны четкие правила, четкие экспертизы на психушке , а потом уже думать про оружие

сейчас это как обезьяне гранату дать

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 роки воно було контрольованим. З минулого року - неконтрольоване. Різні речі, ІМХО. Різний рівень ризику.

о ! Тобто різноманітні місячники здачі зброї - це для здачі контрольованої зброї ? :bv:
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.