• Sky
  • Blueberry
  • Slate
  • Blackcurrant
  • Watermelon
  • Strawberry
  • Orange
  • Banana
  • Apple
  • Emerald
  • Chocolate
  • Charcoal
Евгений Халак

Табачник - украинофоб. Да? Нет?

Оцените эту тему:

329 сообщений в этой теме
КАК можно ребенку объяснить про патриотизм, если президент обещает поддержку отечественному производителю, а сам ездит на авто явно не Украинской сборке. Как я, учившая совдеповский укр.язык не могу перевести и 2 слов из его учебника, и самый последний словарь тоже. ВОТ пример - шпортати, метляв, відкоша, обімліло, анічичирк, не зурочити. остальніе не помню.

нормальные слова. Вам перевести?

Причем тут приезидент? у нас много людей ездит на машине не украинской сюорки. В том то и смысл,что бы сделать так,чтобы можно было делать авто, а не покупать за рубежом.Президент не ездит на машине российской сборки,раз на то пошло.А Табачник-украинофоб.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да какая разница, все равно если Вам привили любовь к Родине,то как бы не истребляли язык, веру, культуру, из поколения в поколение - это есть, просто если даже гарант и премьер не дают пример, то мне все равно кто министр, но как всегда надеюсь на лучшее.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да какая разница, все равно если Вам привили любовь к Родине,то как бы не истребляли язык, веру, культуру, из поколения в поколение - это есть, просто если даже гарант и премьер не дают пример, то мне все равно кто министр, но как всегда надеюсь на лучшее.

t5109.gif:Koshechka_08:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лека_73

я тоже очень хорошо знаю тему о которой пишу. 8 человек из моей семьи из них трое детей-это НКВД. Враги народа знаете ли... Украину любили. Не тот уровень знаний у вас. СОВЕРШЕННО!

Я возможно не все понял из Вашего сообщения, но знаете-ли в те времена многие пострадали и отнюдь не только за любовь к Украине, а еще по многим и многим причинам...

Лека_73

нормальные слова. Вам перевести?

Причем тут приезидент? у нас много людей ездит на машине не украинской сюорки. В том то и смысл,что бы сделать так,чтобы можно было делать авто, а не покупать за рубежом.Президент не ездит на машине российской сборки,раз на то пошло.А Табачник-украинофоб.

Простите, но у Вас какой-то комплекс по отношению к России? Чем она Вас так беспокоит? В дискуссии она даже нигде не упоминалась.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я возможно не все понял из Вашего сообщения, но знаете-ли в те времена многие пострадали и отнюдь не только за любовь к Украине, а еще по многим и многим причинам...

Простите, но у Вас какой-то комплекс по отношению к России? Чем она Вас так беспокоит? В дискуссии она даже нигде не упоминалась.

Меня беспокоят разговоры о том что мы ОКРАИНА. Малороссия и еще куча всего. Меня беспокоит что Медвед сообщил что Просыпается и засыпает-думая про Украину. Не надо так много ему думать. Меня беспокоит заявление Жирика о том,что поиграли в независимость и домой. Так понятнее? Табачник тоже ничего про россию не говорит?

за то,что коммунистов назвал мой прадед -вбивцями-был расстрелян прямо на огороде. Где зарыл во время голодомора мешочек с пшеницей размером с кулак.И который они-забирали. Имел 8 детей,надо было чем то кормить. детей двоих сразу же на месте,за то,что начали плакать.Продолжать?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господин Озеранский, смотрю поднакинулись Вы и Ко на Хому.

Лично я разделяю Его взгляды.

Чтобы внести в тему немного объективизма, возможно ли сделать голосование, причем всего с двумя пунктами?

1. Поддерживаю Табачника.

2. Не поддерживаю.

Суть своего отношения можно излложить в постах.

Понимаю, что голосование ни есть аксиома, но для наглядности, будет ни лишним.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А вот например с serr или Лека_73 вряд-ли. Это почти бессмысленно. Не тот уровень знаний совершенно.

О прости меня, грешного, Великий Учитель, что не внял речам Вашим! Вы высоко в облаках и общаетесь со мной, спасибо и за это.

Простите великодушно, что взумал Вас, о всезнающий, полюбить или хотя бы Уважать страну в которой Вы живете (о её жителях не смею намекать).Ещё раз простите!!!

У нас действительно уровни совершенно разные и разные взгляды на одни и те же вещи (знаете-ли возраст сказывается, разумеется мой).

Еще раз нижайше прошу прощения за беспокойство Вам причиненное. За сим удаляюсь!!!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это пять баллов-или двенадцать,по новой системе! :Koshechka_08:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТАБАЧНИК - МЕРЗОТА! Досить згадати лише епізоди з музейними крадіжками та метушню навколо проекту "Великі українці", щоб переконатися в цьому.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serr писал:

О прости меня, грешного, Великий Учитель, что не внял речам Вашим! Вы высоко в облаках и общаетесь со мной, спасибо и за это.

Простите великодушно, что взумал Вас, о всезнающий, полюбить или хотя бы Уважать страну в которой Вы живете (о её жителях не смею намекать).Ещё раз простите!!!

У нас действительно уровни совершенно разные и разные взгляды на одни и те же вещи (знаете-ли возраст сказывается, разумеется мой).

Прощаю конечно! Я не злобный. :Koshechka_08:

Вам конечно крайне тяжело понять (возможно Ваш возраст сказывается), что вполне можно любить страну и народ, "не розмовляя на рідній мові" и не испытывая трепета в душе при именах Бандеры и Коновальца, что страна в которой Вы живете имеет гораздо более богатую и многогранную историю, чем Вы прочли в школьных учебниках (это я просто предположил), что возможно имеют право на существование (какой кошмар) взгляды на мир очень существенно отличающиеся от Ваших, и что в конце концов очень, очень многие граждане Украины эти взгляды разделяют. Признаю, что вам это тяжело понять, и поэтому прощаю с чистым сердцем. :)

Лека_73 писала:

Меня беспокоят разговоры о том что мы ОКРАИНА. Малороссия и еще куча всего. Меня беспокоит что Медвед сообщил что Просыпается и засыпает-думая про Украину. Не надо так много ему думать. Меня беспокоит заявление Жирика о том,что поиграли в независимость и домой. Так понятнее? Табачник тоже ничего про россию не говорит?

Может Вам не стоит так сильно беспокоится и смотреть на Все с точки зрения теории заговоров? Может не все в нашем мире так страшно и ужасно и отнюдь не везде вокруг враги? :) Я думаю ведь Вы понимаете почему слова Украина и окраина вызывают столько споров. Ну выбрали мы такое название для страны исторически неоднозначно трактуемое, так что теперь, бегать кругами и кричать "помогите! помогите!"? Нет, просто с этим жить. п поводу фразы Медведева могу вам напомнить известную фразу Ельцина "Проснулся утром, подумай, что ты сделал для Украины". Или Ельцин Вас тоже беспокоит? Так он уже умер. Мало того, в том, что Украина является сейчас независимым государством есть его большая заслуга. Или и его пишем в список страшных врагов Украины?

Petrykivka писал:

ТАБАЧНИК - МЕРЗОТА! Досить згадати лише епізоди з музейними крадіжками та метушню навколо проекту "Великі українці", щоб переконатися в цьому.

Если Вы об этом, так у нас все деятели при власти такие. От всех партий. Это уже как-то даже не воспринимается как новость. :) Что нам с этим делать? Разве что революцию с тотальной люстрацией всей элиты. Но это просто утопия.

Kent писал:

Господин Озеранский, смотрю поднакинулись Вы и Ко на Хому.

Отобьемся... Не впервой. :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если Вы об этом, так у нас все деятели при власти такие. От всех партий. Это уже как-то даже не воспринимается как новость. :Koshechka_08: Что нам с этим делать? Разве что революцию с тотальной люстрацией всей элиты. Но это просто утопия.

Так, але фігура занадто вже одіозна. Табачник не тільки "музейный воришка и казнокрад" Він ще й відомий українофоб і не приховує цього. Взагалі, моє імхо, що людина, яка дозволяє собі називати народ, чи його частину лакеями, які не встигли помити руки після своїх панів, і при цьому не є українцем за національністю - відкрито розпалює міжнаціональну ворожнечу. Він не має морального права займати високі державні посади, тому що ПОКИДЬОК і МЕРЗОТА. Згадав ще його аферу з окулярами для ветеранів - верх цинізму :246:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну ну...пишите...

Может Вам не стоит так сильно беспокоится и смотреть на Все с точки зрения теории заговоров? Может не все в нашем мире так страшно и ужасно и отнюдь не везде вокруг враги? :Koshechka_08: Я думаю ведь Вы понимаете почему слова Украина и окраина вызывают столько споров. Ну выбрали мы такое название для страны исторически неоднозначно трактуемое, так что теперь, бегать кругами и кричать "помогите! помогите!"? Нет, просто с этим жить. п поводу фразы Медведева могу вам напомнить известную фразу Ельцина "Проснулся утром, подумай, что ты сделал для Украины". Или Ельцин Вас тоже беспокоит? Так он уже умер. Мало того, в том, что Украина является сейчас независимым государством есть его большая заслуга. Или и его пишем в список страшных врагов Украины?

вот все то что вы тут наваяли-это ваши мысли по этому поводу. Я же ясно сказала- что МЕНЯ БЕСПОКОИТ. И будет беспокоить дальше. Чего и вам желаю. ТАБАЧНИК УКРАИНОФОБ! оставьте Ельцина в покое,он давно умер.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..кто-то пытается самоутвердится с помощью "любви к родине", кто-то поливая грязью политиков ... кто-то пытается отстоять своё мнение, выставляя на показ смерти своих предков...

да

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавно.

Человек является министром в стране которой по его же мнению нет, тут на лицо явные психические заболевания.

Остаётся пожалеть человека:Koshechka_08:

Тех кто говорит что он прав жаль трижды:)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
..кто-то пытается самоутвердится с помощью "любви к родине", кто-то поливая грязью политиков ... кто-то пытается отстоять своё мнение, выставляя на показ смерти своих предков...

да

Читайте внимательно. Для того чтобы объяснить свою точку зрения не всегда достаточно фразы:потому что. Плохо было бы если бы забыла.Как многие забыли свою историю.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Янукович дал сигнал Ахметову: сиди, мол, и знай свое место, я хозяин в стране, а не ты. Именно этим предопределено назначение Дмитрия Табачника на должность министра образования и науки, который, считалось, уже никогда не всплывет в команде «Регионалов» после его публичных дрязг с Борисом Колесниковим – лицом близким к Ринату Ахметову. Колесников в свое время назвал Табачника «казнокрадом». Считалось, что их ссора – достаточный аргумент для того, чтобы его имя никогда не появилось в списках ПР, не говоря уже о министерском кресле.

Но эта одиозная фигура очень понадобилась Януковичу. Нет, не для того, чтобы проводить реформы в области просвещения или поднимать образовательный уровень граждан. И даже не для того, чтобы внедрять русский язык в школах или переписывать историю Украины под диктовку Москвы. Табачник нужен Януковичу для опущения (по пацанской логике) Колесникова, а заодно и Ахметова.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал всю ветку одним махом :Koshechka_08: форум хоть и маленький , но только подтверждает , что Украина разделена (неофициально конечно) на две части и это не есть хорошо...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прочитал всю ветку одним махом :Koshechka_08: форум хоть и маленький , но только подтверждает , что Украина разделена (неофициально конечно) на две части и это не есть хорошо...

Как знать, как знать....

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как знать, как знать....

ОК . т.е. если через 10 лет состоится референдум о разделении Украины (допустим фантастику) :Koshechka_08: на три части -украиноязычная ,русскоязычная и Крым ,Вы будете за?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ОК . т.е. если через 10 лет состоится референдум о разделении Украины (допустим фантастику) :Koshechka_08: на три части -украиноязычная ,русскоязычная и Крым ,Вы будете за?

Та хоть завтра! Буду "за" референдум и тут же эмигрирую в западную Украину!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Та хоть завтра! Буду "за" референдум и тут же эмигрирую в западную Украину!

Так тогда уже не будет той Украины ....... я имею ввиду границы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прочитал всю ветку одним махом :Koshechka_08: форум хоть и маленький , но только подтверждает , что Украина разделена (неофициально конечно) на две части и это не есть хорошо...
ОК . т.е. если через 10 лет состоится референдум о разделении Украины (допустим фантастику) :) на три части -украиноязычная ,русскоязычная и Крым ,Вы будете за?

Форум ни в коей степени не является отображением каких-либо тенденций, тем более в таком вопросе.

Споры возникают, возникали, и будут возникать. Раскол страны это не более чем миф раздутый отдельными гражданами ради собственной выгоды.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так тогда уже не будет той Украины ....... я имею ввиду границы.

И чё? Ну не будет, будет другая.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И чё? Ну не будет, будет другая.

так будет меньше в N-ое количество раз.

Может быть не совсем в тему, но тоже об украинизации...

9 марта 1942 бургомистр Харькова Краимаренко А.И. издал приказ № 24/5-6. В нем было записано:

«Уже майже чотири з половиною місяці минуло з того моменту, як могутньою зброєю непере можної Німецької Армії наше місто було визволене від жидівсько-більшовицької зграї гнобителів українського народу.

П’ятий місяць уже над вільним містом поруч з переможним Германським прапором майорить наш рідний жовто-блакитний український прапор як символ нового життя, нового відродження нашої неньки-батьківщини.

Але на великий жаль і сором до всіх нас українців ще й досі залишається де-не-де ганебна більшовицька спадщина.

З великим соромом до всіх нас та з цілком зрозумілим гнівом українського людства трапляється чути по деяких установах, навіть у районових управах, розмови російською мовою з боку урядовців, які нібито соромляться своєї рідної мови.

Сором за це тим, хто стає вільним громадянином звільненої батьківщини.

Ганьба і не місце з нами тим, хто цурається своєї рідної мови.

Ми не припустимо, цього не мусить бути. Тому наказую категорично заборонити далі будь кому з урядовців розмову російською мовою в службовий час в установі.»

Во исполнение данного приказа позднее также была запрещена деловая переписка на русском языке.

Правда, Крамаренко так и не справился с должностью бургомистра (надо полагать и украинизатора), за что без шума был благополучно расстрелян немцами в январе 1943.

ec732a4536a2.jpg

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сталинская украинизация :Koshechka_08:

в 1930 г. в Украине 68,8% газет выпускались советскими органами на украинском языке, в 1932 г. их было уже 87,5%. В 1925—26 гг. 45,8% книг, издаваемых коммунистами в Украине, печатались по-украински, к 1932 г. эта цифра составила 76,9%. рынка не было, рост и распределение тиражей было сугубо партийным делом и не диктовались спросом.

Наоборот, в русскоязычных регионах Украины, как и сейчас, украинизация встречала сопротивление, отказывавшихся покупать литературу на украинском. Для примера возьмем русскоязычный Донбасс, который безуспешно пытались украинизировать особенно ударными темпами. Вот цитата из решения 4-го пленума Донецкого обкома КП(б)У: «Строго соблюдать украинизацию советских органов, решительно борясь со всякими попытками врагов ослабить украинизацию». Решение принято в октябре 1934 г.

А за полгода до этого, в апреле, тот же обком принял волевое решение «О языке городских и районных газет Донбасса». Во исполнение решений партии об украинизации дончане постановили полностью перевести на украинский язык 23 из 36 местных газет, еще 8 должны были печатать как минимум две трети информации по-украински, 3 — на греко-эллинском и лишь ДВЕ газеты (!) в области решено было оставить на русском языке.

До революции в Донбассе было 7 украинских школ. В 1923 г. Наркомпрос Украины приказал в течение трех лет украинизировать 680 школ региона.

Но пик украинизации образования здесь пришелся именно на 1932—33 гг.! На 1 декабря 1932 г. из 2239 школ Донбасса 1760 (или 78,6%) были украинскими, еще 207 (9,2%) — смешанными русско-украинскими.

К 1933 г. закрылись последние русскоязычные педагогические техникумы. В 1932—33 учебном году в русскоязычной Макеевке не осталось НИ ОДНОГО русскоязычного класса в начальной школе, что вызвало бурные протесты родителей. В этом году не более 26% учеников области могли учиться на русском языке.

Активным образом украинизировались и партийные органы (ну да, той самой партии, которую сейчас пытаются обвинить в геноциде украинского народа). Если в 1925 г. соотношение украинцев и русских в КП(б)У составляло 36,9% на 43,4%, в 1930 — 52,9% на 29,3%, то в пиковый год "голодомора" (1933 г.) — 60% украинцев на 23% русских

Надо же, "уничтожая" "украинцев", Сталин почему-то везде насаждал мову и преследовал русский язык. Какое-то странное "уничтожение".

А вот вам еще интересный документ:

Постановление 14 декабря 1932 г. ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области»

Цитата:

г) Предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации.

Почитайте - инересный документ. Обсуждается борьба с голодом и (ВНИМАНИЕ!) украинизация! Вот вам и "ненависть" к украинцам. Там же, кстати, постановляется отменить украинизацию на Кубани, т.к. местное население плохо понимает мову.

«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.

В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Украинизировались газеты, школы, вузы, театры, учреждения, надписи, вывески и т. д. В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты.

Украинизация компартии Украины

Годы Члены и кандидаты партии украинцы русские другие

1922- 54818... 23,3 %...... 53,6 % 23,3 %

1924- 57016... 33,3 %..... 45,1 % 14,0 %

1925- 101852 36,9 %... 43,4 % 19,7 %

1927- 168087 51,9 %.. 30,0 % 18,1 %

1930- 270698 52,9 %.. 29,3 % 17,8 %

1933- 468793 60,0 %.. 23,0 % 17,0 %

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот жыж, блин! Найду постановление ВКП(б) Украины 30-х годов о том, что ВСЕ(!!!!) партийные работники ОБЯЗАНЫ говорить и вести деловую переписку на украинском языке, а тем кто не владеет выучить его и сдать экзамен, и всё это вплоть до исключения из партии! (нужно-ли объяснять, что такое исключение из партии в 30-е годы?)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот жыж, блин! Найду постановление ВКП(б) Украины 30-х годов о том, что ВСЕ(!!!!) партийные работники ОБЯЗАНЫ говорить и вести деловую переписку на украинском языке, а тем кто не владеет выучить его и сдать экзамен, и всё это вплоть до исключения из партии! (нужно-ли объяснять, что такое исключение из партии в 30-е годы?)

Выставил не как свою точку зрения...больше для ознакомления

Самому интересно стало, покапаемся вместе.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР от 15 декабря 1932 года:

«ЦК ВКП (б) и СНК СССР решительно осуждают выступления и предложения, исходящие от отдельных украинских товарищей, (об) обязательной украинизации целого ряда районов СССР (например, в ДВК, Казакстане, Средней Азии, ЦЧО и т.д.). Подобные выступления могут только играть на руку тем буржуазно-националистическим элементам, которые, будучи изгнаны из Украины как вредные элементы, проникают во вновь украинизированные районы и ведут там разлагающую работу.

Поручить крайкому и Крайисполкому ДВК, обкому и Облисполкому ЦЧО. Казакстанскому Крайкому и СНК немедленно приостановить дальнейшую украинизацию в районах, перевести все украинизированные газеты, печать и издания на русский языки к осени 1933 года подготовить переход школ и преподавания на русский язык.

Секретарь ЦК ВКП б) СТАЛИН

Председатель СНК СССР МОЛОТОВ.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР от 15 декабря 1932 года:

«ЦК ВКП (б) и СНК СССР решительно осуждают выступления и предложения, исходящие от отдельных украинских товарищей, (об) обязательной украинизации целого ряда районов СССР (например, в ДВК, Казакстане, Средней Азии, ЦЧО и т.д.). Подобные выступления могут только играть на руку тем буржуазно-националистическим элементам, которые, будучи изгнаны из Украины как вредные элементы, проникают во вновь украинизированные районы и ведут там разлагающую работу.

Поручить крайкому и Крайисполкому ДВК, обкому и Облисполкому ЦЧО. Казакстанскому Крайкому и СНК немедленно приостановить дальнейшую украинизацию в районах, перевести все украинизированные газеты, печать и издания на русский языки к осени 1933 года подготовить переход школ и преподавания на русский язык.

Секретарь ЦК ВКП б) СТАЛИН

Председатель СНК СССР МОЛОТОВ.

Сталин любил перестраховаться :Koshechka_08:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сталин любил перестраховаться :Koshechka_08:

Скорее у него было любовь радикально решать вопросы невзирая на сложность.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

“21 февраля 1920 года Всеукраинский ЦИК постановил: “На всей территории Украины, во всех гражданских и военных учреждениях должен применяться украинский язык наравне с великорусским. Никакое преимущество великорусскому языку недопустимо. Все учреждения, как гражданские, так и военные, обязаны принимать заявления и другие дела как на великорусском, так и на украинском языках, и за отказ или уклонение в приеме виновные будут привлекаться по всей строгости военнореволюционных законов”.

в августе 1923 года среди ряда директив выходит постановление “О мерах обеспечения равноправия языков и о помощи развитию украинского языка”.

Было решено “избрать в качестве преимущественного для официальных сношений – украинский язык” Вновь поступающие на государственную службу должны в течение 6 месяцев изучить украинский язык (для других – “тех, кто уже находится на службе,- был определен срок в 1 год, в противном случае им грозило увольнение)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ви що, про націонал-комуністів не чули? Практично всі потім були репресовані. Чим керувався Сталін - ХЗ. Може дав на деякий час свободу, щоб проявилися всі націоналістичні елементи. Щось подібне і Мао здійснив у Китаї під час культурної революції. "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ " - такий лозунг був. А коли "розквітли" - всім :butcher:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так ви що, про націонал-комуністів не чули? Практично всі потім були репресовані. Чим керувався Сталін - ХЗ. Може дав на деякий час свободу, щоб проявилися всі націоналістичні елементи. Щось подібне і Мао здійснив у Китаї під час культурної революції. "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ " - такий лозунг був. А коли "розквітли" - всім :butcher:

Была еще одна волна украинизации - начиная с 1949 года. Правда меньшая по масштабам.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно еще добавить интересные фразы:

“...село на Украине по своему национальному составу почти исключительно украинское. Город состоит из элементов, по национальному составу русских...”.

“Главная масса пролетариата Украины находится в восточной ее части, в Донбассе. Во всех остальных частях и городах Украины пролетариат количественно и организационно весьма слаб”.

“Для того, чтобы осуществить свои классовые, пролетарские, коммунистические задачи, рабочему классу на Украине нужно, обязательно нужно не отождествлять себя с русским языком и с русской культурой, не противопоставлять свою русскую культуру украинской культуре крестьянства, напротив, нужно всемерно идти в этом деле навстречу крестьянству”.

Скрыпник Николай Алексеевич

(Из переписки с Лениным)

Справка о Скрыпнике Н.А. http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00071/83900.htm

«А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.

Лет 50 тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы, потому что города растут за счет деревни. Деревня — это хранительница украинского языка, и он войдет во все украинские города как господствующий элемент".

Сталин Иосиф Виссарионович

(Выступление на Х съезде РКП(б) 1921 год)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересные документы! Только вышло немного не так )

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Очень интересные документы! Только вышло немного не так )

Ну интересных документов вообще много. :Koshechka_08:

В плане украинизации в принципе примерно так и вышло:

1-я волна - 1920-1934 годы.

2-я волна - 1949-1957 (примерно) годы.

3-я волна - 1970-е годы

4-я волна - 1991- по нынешнее время.

Все компании обычно шли на убыль после массовых "перегибов". Самое тихое время в этом плане - 80-е годы.

И кстати результаты украинизации считаю достаточно скромными. Особенно в последние годы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все компании обычно шли на убыль после массовых "перегибов". Самое тихое время в этом плане - 80-е годы.

И кстати результаты украинизации считаю достаточно скромными. Особенно в последние годы.

Ну это потому, что целью как минимум двух первых не являлось украинизировать население, имхо. Думаю, у Сталина немного другие мысли были... Ну а последующие... Я считаю, что хапуги у руля слишком малограмотны, чтобы выстроить грамотную, мягкую политику в этом направлении, которая не будет ущемлять никого в его правах, которая могла бы породить стремление учить язык, которая бы повышала рейтинг украинского языка... Пусть бы это длилось в два-три раза дольше, однако население не чувствовало бы такого дискомфорта...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фундаментом для политики украинизации стал декрет от 30.04.1925 "О мерах по срочному проведению полной украинизации советского аппарата". Стоит напомнить, что большинство чиновников аппарата составляли русские и евреи. Так что, проанализировав этнический состав населения, сразу становится ясным, что никакой насильственной украинизации населения не было. Был перевод гос.аппарата на украинский язык (никто этого и не отрицает). Но только гос.аппарата, люди же, для которых украинский язык и так был родным, от этого не страдали (80,1% украинцы).

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Самое тихое время в этом плане - 80-е годы.

1919 год. После завоевания Украины большевиками - уничтожение национально сознательной части населения и запрещение всех украинских литературных,

драматических и устных произведений, среди которых лишь украинских народных песен - триста тысяч.

1922 год. Ликвидация "Просветительства" на Кубани, в Зеленому Клину и в других местах проживания украинцев.

1929 год. Арест украинских научных работников и духовенства - замещение их русскоязычными.

1932 год. Спланированная и осуществленная при поддержке, так и с молчаливого согласия "мирового содружества", акция ликвидации украинского народа.

В Украине, которая владеет 40% мирового чернозема, умертвлено голодом до 12 миллионов носителей украинского языка, именно крестьян,

чтобы сохранить русифицируемое городское население. В городах введены карточная система и паспорта.

1933 год. Телеграмма Сталина о прекращении украинизации и уничтожения большинства украинских писателей.

1938 год. Постановление ЦК КП(б) об обязательном изучении в школах республики русского языка.

1939 год. После "освобождения" Западной Украины - закрытие части украинских и открытие российских школ

1940 год. Депортация населения Галичины в Сибирь.

1946 год. Постановление Совета Министров Советского Союза об утверждении украинского правописания, приближенного к российскому.

1947 год. Каганович провел чистку среди деятелей украинской культуры. Снова депортация в Сибирь населения Западной Украины.

План вывоза украинцев в Сибирь сорвался из-за недостатка вагонов.

1949 год. Запрещение возвращаться в Украину тем рабочим, которые были вывезены во время войны вместе со своими заводами. Для восстановления

промышленности в Украине присылали россиян. С КП(б) В исключено за национализм 3% коммунистов на ХVІ съезде партии.

На целину - в Казахстан и Сибирь - вывезено 100 тысяч украинских юношей и девушек .1958 год. Постановление Пленума ЦК КПСС о переходе

украинских школ на русский язык преподавания. в 17.ІV.1959 г. Верховная Рада УССР приняла соответствующее Постановление.

1961 год. ХХІІ съезд КПСС - новая программа партии о "слиянии наций" в единственный советский, то есть российский, народ.

1962 год. Репрессии против защитников украинского языка.

1970 год. Приказ Министерства образования СССР о написании и защите всех диссертаций лишь русским языком. Утверждение только в Москве.

1972 год. Вторая после войны чистка и репрессии против украинства. Отстранение от должности Первого секретаря ЦК КПУ П.Шелеста за недостаточную

борьбу с национализмом. Аресты.

1975 год. Новая цензура "Кобзаря" Т.Шевченко.1978 год. Коллегия Минобразования УССР. Директива "О совершенствовании изучения русского языка в украинских школах".

1979 год. Ташкентская конференция - "Русский язык - язык дружбы народов".

1983 год. Постановление ЦК КПСС и Совета Министров Советского Союза "Об улучшении изучения росииской языка в школах республик". Доплата за русский язык

преподавания 15% и деление классов.

1989 год. Постановление ЦК КПСС "О единственном официальном общегосударственном языке в Советском Союзе" (русского).

То же в проекте Конституции М.Горбачова.

1990 год. Закон о языках народов Советского Союза закрепляет за русским языком статус официального на всей территории Союза.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
OZeransky писал:

Ну это потому, что целью как минимум двух первых не являлось украинизировать население, имхо. Думаю, у Сталина немного другие мысли были...

По сути именно эти две волны украинизации и были наиболее сильными. Как раз по той причине, что по традиции того времени мнение населения совершенно никого не интересовало. Ни партийные и советские власти, ни украинизаторов.

о мыслях сталина крайне сложно что-либо сказать. Документы не дают всей полноты картины, а из заметных личностей того времени по сути какие-либо воспоминания оставили только Молотов и Хрущев. Но Молотов это еще тот жук. Я читал интервью с ним, так ИМХО он больше, чем нужно не сказал. А Хрущевские мемуары на 70-80% вообще непроходимая дребедень обиженного человека. Если их сверять с историей прямо по ходу чтения, то там уйма нестыковок с реальными событиями.

OZeransky писал:

Я считаю, что хапуги у руля слишком малограмотны, чтобы выстроить грамотную, мягкую политику в этом направлении, которая не будет ущемлять никого в его правах, которая могла бы породить стремление учить язык, которая бы повышала рейтинг украинского языка... Пусть бы это длилось в два-три раза дольше, однако население не чувствовало бы такого дискомфорта...

Это вообще очень непростое занятие. И не только для наших хапуг. Фактически главный противник украинского языка сейчас - это рыночные отношения. В советские времена украинский язык имел мощнейшую централизованную поддержку - и казаемо печатных изданий, и обучения, и библиотек, и культурно-массовых мероприятий. Сейчас государство фактически многого из этого перечня просто не может себе позволить, и больше действует чисто административными мерами, которые и вызывают неприязнь. Там-же, где действуют рыночные отношения, положение украинского языка становится катастрофическим. Причем в ряде отраслей даже административными мерами не поможешь. Ну не будут люди вести бизнес в ущерб карману. Поэтому поддержка украинскому языку нужна на мой взгляд больше финансовыми, чем административными мерами. К примеру серьезные налоговые льготы для книгоиздания итп.

serr писал:

Фундаментом для политики украинизации стал декрет от 30.04.1925 "О мерах по срочному проведению полной украинизации советского аппарата". Стоит напомнить, что большинство чиновников аппарата составляли русские и евреи. Так что, проанализировав этнический состав населения, сразу становится ясным, что никакой насильственной украинизации населения не было. Был перевод гос.аппарата на украинский язык (никто этого и не отрицает). Но только гос.аппарата, люди же, для которых украинский язык и так был родным, от этого не страдали (80,1% украинцы).

Вы частично противоречите даже тому, что сами писали чуть выше, а кроме того можете перечитать пост Тамплиера:

http://forum3.sobitie.com.ua/index.php?sho...st&p=239093

serr писал:

1919 год. После завоевания Украины большевиками - уничтожение национально сознательной части населения и запрещение всех украинских литературных,

драматических и устных произведений, среди которых лишь украинских народных песен - триста тысяч

....

1932 год. Спланированная и осуществленная при поддержке, так и с молчаливого согласия "мирового содружества", акция ликвидации украинского народа.

В Украине, которая владеет 40% мирового чернозема, умертвлено голодом до 12 миллионов носителей украинского языка, именно крестьян,

чтобы сохранить русифицируемое городское население. В городах введены карточная система и паспорта.

....

1933 год. Телеграмма Сталина о прекращении украинизации и уничтожения большинства украинских писателей.

....

1947 год. Каганович провел чистку среди деятелей украинской культуры. Снова депортация в Сибирь населения Западной Украины.

План вывоза украинцев в Сибирь сорвался из-за недостатка вагонов.

1949 год. Запрещение возвращаться в Украину тем рабочим, которые были вывезены во время войны вместе со своими заводами. Для восстановления

промышленности в Украине присылали россиян. С КП(б) В исключено за национализм 3% коммунистов на ХVІ съезде партии.

На целину - в Казахстан и Сибирь - вывезено 100 тысяч украинских юношей и девушек .

Я вообще даже не знал, что именно цитировать из этого странного списка... Очень хочу спросить: Вы действительно ВЕРИТЕ в то, что написали, или просто сделали копи-паст не вдумываясь в текст?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы действительно ВЕРИТЕ в то, что написали....

А я никому не верю, даже Вам!!!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А я никому не верю, даже Вам!!!

А себе? :Koshechka_08:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А себе? :Koshechka_08:

Тем более

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тем более

Верить в наше время нельзя никому, даже самому себе. Мне — можно. (С) :Koshechka_08:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Украинские школьники и студенты будут сами выбирать язык, на котором они хотят учиться, заявил Табачник.

"Главный принцип, который будет заложен - родители учеников в школе и студенты в вузах должны иметь право сами выбирать, на каком языке учиться. Они должны давать заявки, и они должны удовлетворятся...Нельзя насильственно лишать граждан страны, в случае с Украиной - подавляющее большинство граждан, права получать образование на родном языке".

Получение образования на родном языке не освобождает учащихся от знания украинского (как это пытаются представить националисты).Даже в украинской советской школе украинский язык был обязателен.

"Если, по утверждению наших националистов, в СССР происходила "ужасная насильственная русификация", то пусть они предоставят русскому языку в Украине те же права, которые имел украинский в СССР и хотя бы господам Драчу и Павлычко (ярые наци, процветавшие в УССР) обеспечат в независимой Украине такие тиражи их изданий, какие у них были при советской власти", - заявил Табачник.

Отдельную проблему, по его словам, представляет Киев, где население во многом русскоязычное, однако в городе всего шесть русских школ, практически нет русских детских садов, в вузах преподавание ведется только на украинском.

"Уже в апреле я хочу собрать в министерстве всех 500 директоров киевских школ и спросить у них, как они будут выполнять законодательство Украины в отношении требований родителей самим выбирать язык обучения детей. Что касается вузов, то так как они получат больше автономии, следовательно, они смогут более гибко определять и язык обучения...Вот я беру учебник для 9 класса по истории. Тут высказывается мысль о том, что на территории Российской империи украинцы подвергались невероятным унижениям и ограничениям в правах, в реализации своей карьеры и так далее. И, в то же время, как аксиома говорится о том, что на территории Австро -Венгерской империи украинцы не подвергались унижению, имели все права. Это неправда. Наоборот. Все эти ограничения в Австро- Венгрии были жестче, чем в России. Так что в учебнике написана просто ложь. Я обязуюсь, что лично буду читать учебники по истории и литературе и по гуманитарным предметам для ВУЗов в школе".

То же самое он пообещал и в отношении трактовки деятельности ОУН-УПА. "Считаю, что нужно говорить правду. Если какая-то политическая сила сотрудничала с Гитлером, то нужно говорить, что она сотрудничала с Гитлером. Если европейские парламентарии говорят, что вы сделали ошибку, то нужно придержать гордыню. Хрущеву было трудно развенчать культ личности Сталина, но он на это пошел. И не должно быть двойных стандартов. Никто же сейчас не предлагает возвеличивать, например, генерала Строкача, министра внутренних дел УССР, который жестко в конце 40-х – начале 50-х подавлял бандеровское движение на Западной Украине."

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не вникал в происходящие тёрки с Табачником, но все это бурление говн в массмедиа и среди людей, больше похоже на стадный психоз. имхо перебор.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... И, в то же время, как аксиома говорится о том, что на территории Австро -Венгерской империи украинцы не подвергались унижению, имели все права. Это неправда. Наоборот. Все эти ограничения в Австро- Венгрии были жестче, чем в России. Так что в учебнике написана просто ложь. Я обязуюсь, что лично буду читать учебники по истории и литературе и по гуманитарным предметам для ВУЗов в школе...

Хотел-бы несколько уточнить написанное. Это верно до 1848 года, после этой даты ситуация в Австро-Венгрии чуть сгладилась. Примерно в то время, когда в Российской империи произошло ужесточение политики по отношению к "малоросскому языку" в Галичине после Венгерской революции официальное австрийское правительство сделало ставку на русинов в противовес полякам. В принципе именно с этого времени можно вести отсчет украинцев как самонозвания народа. Поддержка Австрийского правительства обеспечила расвет "украинизации" в Галичине. Русинское население Галиции в то время было практически поголовно униатским, а интеллигенция сильно полонизована и германизована. Как выглядела в те времена Галичина можно увидеть взглянув на современное закарпатье. Там не было украинского подьема и русины сохранили свой язык.

Самое интересное, что похоже процессы в Российской империи и Австро-Венгрии взаимосвязаны. И одна и вторая стороны принимали меры, чтобы избежать появления "пятых колонн" у себя в странах и создания проблем оппоненту. Австро-Венгрия решала этот вопрос поддерживая "украинское" движение в Галиции и борясь с русофильским, а Россия поддерживала русофильское движение в Галиции и препятствовала украинскому движению в Малороссии.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не вникал в происходящие тёрки с Табачником, но все это бурление говн в массмедиа и среди людей, больше похоже на стадный психоз. имхо перебор.

Тут скорее всего причина в том, что "национал-патриоты" привыкли считать гуманитарно-образовательное направление своей вотчиной и назначение на пост министра образования человека с радикально отличными взглядами восприняли чуть-ли не как объявление войны. :Koshechka_08: Хотя я не знаю, что происходит в масс-медиа, но по инету это заметно.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тут скорее всего причина в том, что "национал-патриоты" привыкли считать гуманитарно-образовательное направление своей вотчиной и назначение на пост министра образования человека с радикально отличными взглядами восприняли чуть-ли не как объявление войны. :Koshechka_08: Хотя я не знаю, что происходит в масс-медиа, но по инету это заметно.

По-моему причина не в отношении к Мазепе и Голодомору, а в элементарном неуважении к стране, где он министр образования.

Гуманитарное образование - не нужно =)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.